Таможенные строители, которые меньше платят? - Гитарист
0 голосов
/ 18 ноября 2010
Мои средства могут позволить мне потратить только три штуки или меньше. Я хочу приобрести гитару с закрытой деки и верхним звуковым портом, поскольку я играю только для себя в своем доме.

Хотя я искренне уважаю всех мастеров и знаю, что они заслуживают того, что им платят, я не могу себе позволить большая часть их работы. Что приводит меня к моему вопросу: есть ли какие-нибудь строители, с которыми я мог бы иметь дело, которые находятся в пределах моей приблизительной фигуры, которая могла бы собрать меня из цельной деревянной гитары с боковым портом?

Ответы [ 37 ]

0 голосов
/ 19 ноября 2010
Я думаю, что есть много хороших замечаний, высказанных Родом.

Я думаю, что это довольно просто. Если есть какой-то строитель, который может производить и продавать гитару за 3 тысячи долларов, я думаю, можно с уверенностью сказать, что деньги можно заработать по этой цене. Я думаю, что это несправедливое предположение, что на этом уровне теряются деньги. Я думаю, что во многом на это влияет то, как вы смотрите на вещи с точки зрения бухгалтерского учета. Предположим, что я владею своим домом на небольшом участке, и я построил или у него уже есть пристроенная конструкция, которую я использую в качестве мастерской. С одной стороны, этот цех без оборудования имеет длительный срок полезного использования и будет стоить примерно столько же позже, если бы я его продал. Так что, возможно, в этом нет такой потери в стоимости или амортизации.

Допустим, я оснастил магазин 30 000 долл. США оборудованием, которое сможет производить в течение срока службы 300 гитар, тогда можно сказать, что это стоит 100 долл. США за гитару в стоимости оборудования. Предположим, что материалы стоят $ 700, чтобы сделать гитару. Таким образом, наши общие постоянные и переменные затраты = 800 долларов. Единственный оставленный аспект - мой труд. Ну, если на сборку гитары уходит 90 человеко-часов, это означает, что у меня есть потенциальная прибыль в размере 24 долларов в час за эти 90 часов. Это просто цифры, которые я набрал для примера, я не пытаюсь спорить, сколько это стоит или сколько времени это займет.

Есть множество других вещей, на которые вы можете посмотреть, например, альтернативные издержки и так далее, но если был кто-то, кто любил создавать гитары и был готов делать это, даже если они едва ли что-то делали для своего труда, что-то сверх материальных затрат, за которые они его продают, является прибылью, а они не «теряют деньги».

Брюс, я думаю, можно с уверенностью заключить, что если есть 10 строителей, которые будут строить этого парня на гитаре для его ценового диапазона, все они будут зарабатывать деньги, а тот, кто в три раза больше берет с гитары, зарабатывает на этом немного больше денег. ,
0 голосов
/ 20 ноября 2010
Я занимаюсь консалтингом. Некоторые могут считать мои сборы сравнительно высокими. Тем не менее, я не могу себе представить, что когда-нибудь лоббирую / умоляю / использую / рассчитываю на то, что «меньшие» конкуренты поймут, что они затрудняют мне работу на конкурентном рынке, взимая меньше, чем я. Потребители принимают такое решение, и если какие-то услуги удовлетворяют человека, оплачивающего счет, это единственный голос, который имеет значение. Впоследствии мне придется быть МНОГО лучше или снизить мои сборы. Мне нравится думать, что я намного лучше !!! ;)

Я также не согласен с тем, что высокая цена ВСЕГДА эквивалентна более высокому качеству. Я думаю, что Тодд делает отличный аргумент в своем примере Уэббера. Может быть, для некоторых продуктов на некоторых рынках чем БОЛЬШЕ взимается за их продукт, тем лучше продажи (эксклюзивность) .... качество в стороне. Я думаю Gibson принял этот самый такт. У меня были подобные дискуссии с известными спикерами, некоторые из которых действительно верят, что чем больше они берут за свои инструменты (эксклюзивность ... которая действительно чего-то стоит), тем лучше их продажи и прибыль. Я тоже считаю, что в некоторых случаях для некоторых продуктов это может быть правдой.

Заряжайте то, что вы хотите (много или мало). Зарабатывайте, что вы можете и хотите, и нужно (много или мало). Посмотрите, плавает ли он на рынке. Просто мои два цента.
Брент
0 голосов
/ 19 ноября 2010
лично я делаю почти все вручную и мне нужно около 160-180 часов, чтобы закончить игру на гитаре ... не знаю, используя ЧПУ и другую тяжелую технику ...
0 голосов
/ 20 ноября 2010
Во всем этом есть и другие факторы.

Стоимость оборудования и восприятие того, что необходимо для создания гитар (или инструментов для более широкой области применения).

Итак, у меня есть настольная пила, и я использую ее очень регулярно в моей конструкции гитар. Я купил его подержанным за 400 долларов, это раскол в 1950-х годах. Это очень хорошего качества, и я подозреваю, что при регулярном обслуживании мне не понадобится еще один в моей жизни. Если бы я купил новую замену той же пилы того же качества, мне пришлось бы потратить около 1200 долларов.

Компрессоры, пистолеты-распылители, буферы, шлифмашины толщины, список довольно большой. Тогда есть инструменты и специальные инструменты, необходимые для изготовления гитар ...

Размер магазина. Я построил 185-ти футовый магазин, он немного маленький, но, честно говоря, я настроил его так, чтобы, если бы у меня были заказы, я мог производить из него 24 гитары в год. Эта область может и в большинстве случаев намного больше. Я слышал, что некоторые строители говорят, что им нужно по крайней мере 400-500 футов в магазине, чтобы выполнить работу, и при этом они чувствуют себя стесненными.

То, что я действительно хотел бы видеть от некоторых хорошо известных производителей, это диапазон в ценности, которую они ожидают, чтобы и посетители попали в. Я знаю, что это почти невозможно сделать, хотя на самом деле нет никакого способа высказать мнение о ценности на основе одних только картин. Нужно играть, слышать и смотреть на гитару лично, чтобы установить ценность.

Другим фактором во всем этом является количество продаж. Черт возьми, если бы я мог продать гитару за 60 000 долларов, мне нужно было бы только сделать один :) Но реальность такова, что я уверен, что не смогу продать гитару за это так много ... так что же реалистично? Я думаю, если честно, если бы я хотел зарабатывать на достойную жизнь (что также очень субъективно), мне нужно было бы зарабатывать 20 гитар в год, продавая их по 3500 долларов за гитару базовой модели. Но тогда я должен был бы взять на себя расходы, чтобы построить правильную конструкцию, о которой, возможно, не хотелось бы говорить на открытом форуме покупателей указанных товаров. Это действительно один из главных факторов во всем этом.

Не забывайте, что маркетинг - это еще одна цена во всем этом. Есть выставки, как добраться до них, брошюры, журнальные статьи, сайты, визитки. Некоторые строители тратят много денег на маркетинг, а другие нет.

Время производства - еще один фактор. Я знаю производителя высококлассных нестандартных гитар (John McQuarrie из гитары Northwood), у которого его производительность сократилась до 45 часов на гитару, включая его полиэфирную отделку. Другие берут вдвое больше или больше .....

Существуют большие расхождения от одного застройщика к следующему .... все это влияет на накладные расходы и общий отчет о прибылях и убытках, сообщаемых застройщиком.
0 голосов
/ 19 ноября 2010
Некоторые из обвинений в подрезании лучших строителей могут быть возложены на порог магазинов, которые продают инструменты. Мне не раз говорили, что «поскольку вы относительно неизвестны как производитель гитар, ваши инструменты должны продаваться по более низкой цене, пока вас не узнают лучше».
Хотя я могу сочувствовать (ну, не сильно) положению магазина и понимать их желание считать инструменты товаром и находится в нем за $$ и оборот, я говорю ...

"ОРЕХИ для это! "

Но тогда мне все равно, продам я их или нет. Я ушел в отставку.
0 голосов
/ 20 ноября 2010
Первоначально Послано R. True
Во всем этом есть и другие факторы.
Я знаю производителя высококлассных нестандартных гитар (John McQuarrie из Northwood), у которого его процессы сократились до 45 часов на гитару, что включает его полиэфирную отделку.

Это невозможно без автоматизации. Уже тогда я вижу тело, но не шею. Мне бы очень хотелось посмотреть, как он это делает, может пригодиться для преподавания предмета наверняка.
0 голосов
/ 19 ноября 2010
Я думаю, что вы совершенно правы, Ханс. Существует довольно сильное давление, чтобы держать цены на низком уровне, пока вы не станете «известным строителем».

Кроме того, «cpabolting» исключает множество переменных затрат из уравнения. Во многих местах, где живут люди, не разрешают строителю строить дома и продавать инструменты или иметь магазин на заднем дворе. Я чуть не сорвался с этим, когда пошел, чтобы получить лицензию на ведение бизнеса. Я попал в лазейку, которая позволяет ремесленникам работать вне отапливаемого пространства дома, если оно составляет менее 25% от общего отапливаемого пространства. Моим бизнесом должно было быть «Изготовление деревянных гитар», а не создание гитар, и единственная причина, по которой я могу пользоваться своим магазином, это то, что он привязан к моему дому и отапливается, а также потому, что я был мил и спросил, не было ли так или иначе, я мог бы обойти ограничение и осуществить свою "мечту об отставке". Я хочу сказать, что многим строителям приходится сдавать в аренду коммерческие промышленные помещения для строительства или переезда. В этом процессе есть серьезные накладные расходы. Другое дело, что вы полностью исключаете другие накладные расходы - древесину, которую вы не можете использовать, и вам приходится нести убытки, сохранять магазин экологически устойчивым, износ оборудования и расходы на техническое обслуживание и т. Д. Если вы можете заработать 10 долларов США в час на гитаре за 3000 долларов, вы волшебник!
0 голосов
/ 20 ноября 2010
Цитата:
Сообщение от D.Kwasnycia
Первоначально Послано R. True
Есть и другие факторы во всем этом.
Я знаю производителя высококлассных нестандартных гитар (John McQuarrie из Northwood), у которого его производительность снижена до 45 часов на гитару, что включает его полиэфирную отделку.

Это невозможно без автоматизации. Уже тогда я вижу тело, но не шею. Я, конечно, хотел бы посмотреть, как он это делает, может пригодиться для преподавания предмета наверняка.
Помните, это руки вовремя, не ожидая, пока клей сухой ;) У него не было автоматики. Это не невозможно, хотя.

Разбейте все это, шаг за шагом. Я знаю, что в моем магазине бывают моменты, когда я стою там и думаю: «Что мне делать дальше ...?» и это тоже может быстро сложиться.

Я привык быть оценщиком для механического цеха, и очень важно, чтобы в итоге были собраны подробные сведения о процессе строительства и времени, которое требуется для выполнения каждого шага. И это, конечно, все влияет на маржу прибыли.

Мне лучше остановиться сейчас, пока я не рассердился на некоторых людей ...
0 голосов
/ 19 ноября 2010
Замечательные моменты здесь. Мне также трудно думать о том, что более дешевые производители печатают рынок для более известных производителей. Я думаю, что люди склонны идти с тем, что они могут себе позволить или без них. Например, я не мог позволить себе гитару за то, что среднестатистический установил сборщик. Таким образом, я бы в итоге просто купил известную марку с полки, а не финансировал сборку, которую я не могу себе позволить.
Строитель с более низкой ценой заполняет эту нишу для людей, которые в противном случае никогда не купили бы собственный инструмент. Короче говоря, я думаю, что более новые, более дешевые производители сокращают рынок именных брендов - taylor, martin и т. Д., А не устоявшийся рынок.
Никто, кто мог бы иметь Somogyi, не собирается этого делать. купить его в обмен на неизвестного лютера.
Во-вторых, существует гораздо больший риск, связанный с неизвестным застройщиком, который должен отражаться на цене.
0 голосов
/ 20 ноября 2010
Цитата:
Сообщение от cpabolting
Я думаю Есть много хороших замечаний, высказанных Родом.

Я думаю, это довольно просто. Если есть какой-то строитель, который может производить и продавать гитару за 3 тысячи долларов, я думаю, можно с уверенностью сказать, что деньги можно заработать по этой цене. Я думаю, что это несправедливое предположение, что на этом уровне теряются деньги. Я думаю, что во многом на это влияет то, как вы смотрите на вещи с точки зрения бухгалтерского учета. Предположим, что я владею своим домом на небольшом участке, и я построил или у него уже есть пристроенная конструкция, которую я использую в качестве мастерской. С одной стороны, этот цех без оборудования имеет длительный срок полезного использования и будет стоить примерно столько же позже, если бы я его продал. Так что, возможно, в этом нет такой потери в стоимости или амортизации.

Допустим, я оснастил магазин 30 000 долл. США оборудованием, которое сможет изготовить в течение его срока службы 300 гитар, тогда можно сказать, что это стоит 100 долл. США за гитару в стоимости оборудования. Предположим, что материалы стоят $ 700, чтобы сделать гитару. Таким образом, наши общие постоянные и переменные затраты = 800 долларов. Единственный оставленный аспект - мой труд. Ну, если на сборку гитары уходит 90 человеко-часов, это означает, что у меня есть потенциальная прибыль в размере 24 долларов в час за эти 90 часов. Это просто цифры, которые я набрал для примера, я не пытаюсь спорить, сколько это стоит или сколько времени это займет.

Есть множество других вещей, на которые вы можете посмотреть, например, альтернативные издержки и так далее, но если был кто-то, кто любил создавать гитары, и был готов делать это, даже если они едва ли что-то делали для своего труда, то все, что дороже, чем материалы, за которые они продают, это прибыль, и они не «теряют деньги».

Брюс, я думаю, можно с уверенностью заключить, что если есть 10 строителей, которые будут строить этого парня на гитаре для его ценового диапазона, все они будут зарабатывать деньги, а тот, кто в три раза больше берет с гитары, зарабатывает на этом немного больше денег. .
Сколько гитар человек может сделать в месяц и какова его / ее стоимость жизни? Я сомневаюсь, что ремесленник, живущий скромно и живущий, а не получающий прибыль, мог бы зарабатывать одну прибыль, возможно две гитары в месяц, по 3 тысячи долларов каждая. Я сомневаюсь, что они могли собрать больше 2 в месяц и все еще поддерживать свои стандарты качества, не исчерпывая себя только из-за долгих часов. Потребовалась бы вторая работа только для того, чтобы покрыть расходы, и у нас все еще есть долгие рабочие часы, чтобы иметь дело с этим.

Материалы для изготовления гитары - только один фактор стоимости. Включение освещения, управление машинами, контроль окружающей среды, пополнение расходных материалов, используемых при изготовлении гитар, включая ленты, клеи, покрытия, абразивные материалы различных типов, сменные острые кромки и некоторые потери из-за ранее неизвестных / нежелательных качеств определенные леса, топливо для их получения и транспортные расходы, сокращение рабочих часов, чтобы воспользоваться преимуществами энергосбережения в часы пик электрической сети и сопутствующей разницы в скорости. Я даже не взял на себя расходы по содержанию и ремонту оборудования.

Я взимаю с моих клиентов определенные тарифы за определенные вещи. Я не строю гитары. Я ремонтирую детали самолетов. Для меня, чтобы включить мой компрессор до полудня по зимнему расписанию, стоит 300 долларов, когда я нажимаю кнопку запуска. Это половина той минуты после полудня. Моторы за 150 л.с. стоят немного. Таким образом, я теряю утра на тестирование пневматических клапанов, регуляторов и турбин, если это означает экономию нескольких долларов и возможность передать это вместе. Должен ли я взимать плату с моего клиента за мои расходы? Конечно, но если разбросать по многим компонентам, это дешево для них. Более двух гитар? Помимо материалов, предназначенных исключительно для создания гитар, я использую все, что я упомянул выше. Я оцениваю $ 50,00 / день потребления на 6 техников. Мой бизнес намного дороже, поэтому у меня есть серьезные возможности, чтобы оставаться и прибыльными, и конкурентоспособными. Если у другого человека с подобным продуктом показатели ниже, чем у меня, я говорю, пошли ему работу Он уже теряет деньги, поэтому он не продержится достаточно долго, чтобы я беспокоился об этом. Все, что он будет делать, это накапливать потери.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...