Бразильская гитара из розового дерева как инвестиция?

Question

У меня есть замечательный Applegate SJ на бразильском, который я недавно обменял. Я люблю это - это одна из лучших гитар, которые я когда-либо играл. И все же, я не могу перестать думать, что я должен попытаться продать его или обменять на что-то вроде Collings и положить оставшиеся деньги в фонд колледжа моей дочери.

Кстати, это мой постоянный психоз. Я счастлив, что у меня есть работа (и понимающая жена!), Которая позволяет мне позволить себе такую ​​роскошь, но, тем не менее, я всегда чувствую себя виноватым, имея ее. Я всегда чувствую, что деньги лучше использовать для чего-то более практичного - например, для фонда колледжа.

Итак, вот мой вопрос. Я понимаю, что рынок сейчас плохой, и сейчас плохое время для продажи. Как вы, эксперты, думаете, что произойдет со стоимостью бразильских гитар в будущем? Я имею в виду, очевидно, что их значения уже немного увеличились, и они должны продолжать расти, если текущие законы и правила не изменятся. Но являются ли бразильские гитары надежной инвестицией? Реально ли думать, что такой инструмент может удвоиться в цене в следующие 20 лет? Мне ни в коем случае не нужно деньги - буду ли я мудрее, чтобы держать их и наслаждаться ими, и пересмотреть продажу через 16 лет, когда моя дочь действительно пойдет в колледж, если это даже необходимо тогда? Поверьте мне, у меня не было бы проблем с игрой этой красавицы в этот период времени!

Просто хотел получить информацию от других, спасибо за внимание!

Answer 1

Том,
Чрезвычайно полезная информация, представленная в ясной, гражданской и аргументированной форме. Я могу просто сохранить эти сообщения. Спасибо, что нашли время поделиться своей точкой зрения.

Answer 2

Я оказался одним из тех людей, которые определенно могут отличить тон бразильских гитар из розового дерева и восточно-индийских гитар из розового дерева. По крайней мере, из гитар строителя, которые я пробовал. Я подхожу к покупке гитары гораздо иначе, чем многие, кто разместил эту тему. Я покупаю их, чтобы использовать, но я забочусь о них и не злоупотребляю ими. Если бы я не чувствовал, что могу себе их позволить и наслаждаться, я бы не стал покупать. Точка есть; Я приобрел бразильские гитары, которые мне принадлежат, за исключительный тон, который они предлагают, чтобы не зарабатывать на них деньги. Я думаю, что бразильские тыловые и боковые гитары предлагают лучшую отдачу в отношении великолепных тональных качеств, и у меня нет планов продавать какие-либо из них, если я не найду что-то, что мне кажется лучше.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал tpbiii ↠ OK, Я думаю, что это важное обсуждение, поэтому я буду продолжать его еще немного. Я не люблю вступать в споры на форумах - на самом деле я не буду. Но в этом случае, я думаю, я прекрасно знаю, о чем говорю. Я попробую еще раз объяснить, что я имею в виду. Начнем с двух пунктов. 1. Я не говорил, что новые BRW упадут в цене - они, безусловно, желательны для групп людей. То, что я сказал, - то, что они только следят за инфляцией, которая не делает их хорошими инвестициями. 2. Указанные вами гитары не являются новыми гитарами. Они (Martins конца 60-х) не так высоко ценятся, как винтажные гитары, как это было раньше, но они все еще винтажные, и они получают от этого импульс. Позвольте мне немного рассказать о моей истории здесь. Мы с женой вместе занимаемся музыкой в ​​течение 43 лет и собираем старые гитары и банджо около 30 лет - в настоящее время у нас (я думаю) около 250 инструментов. В рамках этого процесса мы довольно пристально следим за рынком инструментов. Обычно я провожу около получаса в день, проверяя цены на инструменты - нам нужно следить за страховыми целями, но на самом деле это лишь часть нашего основного музыкального хобби. Я сказал, что только новые гитары BRW идти в ногу с инфляцией. Нетрудно найти цифры инфляции - они предоставлены правительством США, и их можно рассчитать здесь. Инфляция Найти не сложно старые номера «Пожилые люди» и «Грун», использующие интернет-архив waybackmachne «Пожилые люди» восходит к 1996 году, а «Грун» - к 1997 году. У меня также есть все 16 VG Price Guide (это болезнь), начиная с 1990 года. Итак, вот некоторые цифры с поправкой на инфляцию 2010 1992 5000 2958 4500 2662 7000 4142 6000 3550 6500 3846 6000 3550 Если вы проверите диапазон, в котором эти гитары задавались в руководстве VG в 1992 году, вы найдете общее соответствие этим номерам 1992 года. И это новый винтаж - не современный, так что они, по крайней мере, получают немного «винтажного ускорения». От пожилых людей 1996 Конвертировать От 3500 до 2010 $$, вы получите 4895.1 - о том, что сейчас спросит эта гитара. Gruhn 1997 Преобразование 5000 в 2010 $$, вы получите 6694 - - о том, что эта гитара спросила бы сейчас или, может быть, даже немного больше. Более уместны в этом обсуждении эти две гитары Gruhn в 1997 году: Эти гитары именно тот тип, который мы обсуждаем - это ограниченные гитары BRW с ограниченным тиражом Sitka. Конвертируйте 5000 в 2010 $$, вы получите 6024. Вот ссылка на UMGF о текущем значении этого очень гитара Там консенсус составляет 4500-5000 - поэтому, учитывая инфляцию, гитара потеряла ценность! Именно моя точка зрения! Ну, это немного преувеличение. Это правда, что Martin использовал RW в качестве своих предпочтительных материалов «спинки и боков» примерно с 1850-х годов. Однако другие не - если вы читали их раннюю литературу, Gibson (например) думали, что они превосходят их из-за выбранного ими тона дерева - красного дерева. Кроме того, исторически BRW приобрел известность во многом из-за влияния довоенного D-28 на традиционную музыку. "RW рев" заполняет середину в музыке группы горных струн, но это не обязательно должно быть BRW. Легендарный довоенный Gibson Продвинутый Джамбо, «костоломил», сделал то же самое - и это был EIRW. Вот наши 1935 D-28 и 1936 AJ . Ну, я думаю, мне нужно немного больше рассказать об этом. У меня есть докторская степень в Массачусетском технологическом институте, и когда я уволился с 40 лет в Технологическом институте Джорджии, я занимал кафедру в Инженерном колледже. Из моих около 400 опубликованных статей и полдюжины книг и частей книг около 30% занимались либо статистическими разработками, либо анализом. Я также преподавал в бакалавриате по вероятности и статистике и аспирантуру по статистической обработке сигналов. (Моя основная область исследований - акустика, цифровая обработка сигналов и речевая связь - одна из причин, по которой меня так интересует звук старых гитар). Так почему бы мне не показать статистические результаты. Я действительно пробовал это время от времени на UMGF, и в основном меня это зажигают. Такие понятия, как тест Studentized-t, стандартные ошибки, доверительные интервалы и важность в нашей повседневной жизни центральной предельной теоремы, не находят благодатную почву на форумах гитары - и у меня есть шрамы, чтобы доказать это. Вместо этого я пытаюсь найти примеры, которые поддерживают основную статистику. [Между прочим, у D-21 нет «плохой шеи» - его никогда не трогали, и все это оригинально. Как и все инструменты этого возраста и состояния, настало время отрегулировать высоту шеи.] Поскольку мы так активны в области винтажной гитары, люди приносят нам гитары постоянно по разным причинам. Мы действительно не покупаем сейчас - у нас достаточно - но я могу с уверенностью сказать, что уличная цена падает. D-21 действительно агрессивный выброс - это было главное. Гитары, которые вы цитируете, делают мою точку зрения еще лучше, когда вы рассматриваете инфляцию. Помните, мы не говорим о винтажных гитарах - речь идет о новых гитарах BRW. 60-е появились только потому, что они на грани, и вы можете увидеть некоторые эффекты там. У старого дела все хорошо. Я мог получить в 4 раза больше, чем заплатил за старый D-28 выше (действующее предложение), и я купил его только в 2002 году. Полагаю, я не не вижу, насколько это актуально. У нас есть Норман Блейк 1934 00-40H. Он оценивается на 10 тыс. Выше рыночной стоимости, потому что, я думаю, он часто его использовал. Я стою на своей позиции и стараюсь показать, откуда она взялась. Я никогда не куплю новую гитару BRW, полагая, что это инвестиции, и я чувствовал бы вину, если бы рекомендовал кому-либо сделать это. Путаница возникает из-за путаницы рынка новой гитары с рынком винтажной гитары. Они не совпадают. Best, -Tom

Я отвечал на цитату из 60-х гитар BRW. Что касается UMGF, то вы не единственный, кто там загорелся. В конце концов, у нас есть что-то общее. Я никогда не публикую там больше себя. :)

Интересная тема, однако.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от backdrifter ↠ Очень верно Говард. Я думаю, что проблема здесь не в деньгах - это была просто побочная тема обсуждения, вызванная моей виной в обладании таким прекрасным инструментом. Я думаю, что истинная проблема заключалась в том, что я либо не признавал, либо игнорировал, насколько я действительно ценю эту гитару. Я просто сел и играл в нее два часа подряд. И действительно сосредоточился на этом. Я слушал каждую ноту, и как они взаимодействовали друг с другом в аккордовых мелодиях. Я слушал сустейн, и тот замечательный звук "дзин", который я слышал, является собственностью бразильского палисандра (я не знаю наверняка, это моя первая и единственная гитара BRW). Я слушал громкость и обратную связь от бокового звукового порта. Я почувствовал удивительно удобную форму шеи и удобство скоса подлокотника - особенность, о которой я раньше не задумывался дважды, но теперь полностью испортил мою. Я сидел там и долго ценил инструмент и говорил: «К черту вину»! Это лучшая акустика, которой я владел, и мне это нравится. Забавно, у меня есть эта гитара уже больше месяца, и я просто не тороплюсь с тем, чтобы полностью оценить ее, потому что я слишком взволнован, чтобы провести выходные с ней. Похоже, что он только что прибыл сегодня. Итак, Говард, вы абсолютно правы - действительно важно то, насколько вы цените инструмент. И иногда вам просто нужно уделить минутку и заметить все мелкие детали вашего инструмента.

Если вы оглянетесь назад, то первым моим ответом было дать вам разрешение на есть BRW гитара. Возможно, я была слишком мила, но я имела в виду это. Потому что я продолжаю видеть людей, которые чувствуют, что им нужно оправдать то, что они делают что-то хорошее для себя. Это, кажется, принимает две формы. Первый - «Могу ли я оправдать это, потому что я достаточно хороший игрок для этого (то есть, я много работал, тренируясь, и мне могут платить за тяжелую работу, так что это на самом деле не подарок для меня, а больше похоже на мою зарплату)?» Второе: «Могу ли я оправдать это как инвестицию (то есть, я действительно не делаю себе подарок, я делаю хорошую деловую сделку, которая только случайно мне подходит)?»

Я полагаю, что это происходит в детстве (как и все) и что-то, что наши родители рассказали нам о том, что нам нужно было сделать, чтобы заслужить что-то. Мне нравится предлагать свое разрешение людям, потому что очевидно, что мое разрешение не имеет к этому никакого отношения, но это может заставить их задуматься о том, почему они думают, что им нужно разрешение, чтобы дать себе что-то хорошее и чье разрешение это то, что им нужно. Пока у детей хорошо подогнанная обувь, ответ на этот вопрос - ваш собственный.

В любом случае, поздравляю с выбором, чтобы быть добрым к себе. Никаких дополнительных обоснований не требуется.

Answer 5

Для нетрадиционного инвестора я думаю, что это хорошая инвестиция, и на прекрасном Braz можно заработать деньги. гитары. Спросите любого продавца, который продает их.

Показательный пример. В 2006 году подержанная мята Collings OM Braz. был куплен инвестором - моим очень близким другом, который оказал огромное / нелепое доверие моему суждению и рекомендации. Гитара была куплена за 4800 долларов. Гитара продана в этом году за 6700 долларов. Простая математика, хорошая прибыль.

Теперь вспомните, что делал фондовый рынок в этот период времени - мне не нужно напоминать вам, это было нехорошо. Но браз. все еще держал свою стоимость.

Лучшая часть сделки была моей "комиссией". Сделка заключалась в том, что гитара останется в моем распоряжении на время, пока он владел гитарой. Это означало
, что я позаботился о влажности и хранении… и, конечно, должен играть в нее, когда захочу. Я также должен был гарантировать инвестору 100% его первоначальной инвестиции, если гитара не будет продаваться в течение согласованного периода времени.

Я бы порекомендовал это всем? Нет. Буду ли я вкладывать всю свою пенсию в гитары? Черт возьми нет. Но если вы знаете, что делаете, вы можете заработать немного денег и в то же время иметь отличную гитару. Например, если вы купили модель Martin "GE" 28 или 45, когда они находились в производстве, вы получите хорошую прибыль, когда / если решите продать. Если вы решили попробовать это или что-то подобное, придерживайтесь известных производителей и популярных моделей .... и постарайтесь не влюбиться в гитару. Их трудно отпустить.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Говард Клеппер ↠ То, насколько хорошо они оценены, более важно, чем то, насколько хорошо они ценят.

На мой взгляд полагая, что это утверждение относится к любым / всем разговорам относительно «стоимости» (денежной или иной) наших гитар.

Очень определенное утверждение.

Answer 7

Будем надеяться, что будущее рынка настигнет 2 года назад. + как отмечено, законы.

Answer 8

Виноват. , , ,

Answer 9

За последние 15 лет цена на BRZ сильно выросла, а также стоимость гитар, построенных на них. Я предполагаю, что это продолжится, поскольку компании продолжают прекращать предлагать это. Gibson остановился в 03, я слышал, Collings недавно остановился и Taylor скоро будет. SCGC по-прежнему сильна, имея в своем арсенале несколько различных моделей, таких как Tony Rice Pro и 1934 D. Я думаю, что у Martin сейчас только одна стандартная модель, и это недорогая бюджетная гитара D-100. :).

Я все еще поражаюсь, как бразилец Martin всегда продает много, но бразильские тейлоры, такие как 814ceb и 714ceb начала 00-х годов, довольно «доступны» на используемом рынке.

Answer 10

Когда я занимался реставрацией и ремонтом инструментов, одной из первых «бразильских» гитар, которые я видел для ремонта (кроме Martin), была бразильская бухта 1979 года до н.э. с палисандром «Jacaranda», о котором некоторые упоминали как бразильский палисандр. Он имел зеленоватый оттенок и был разбит вдоль зерна во многих местах. Шея была не просто искривлена, она была закручена от седла до гайки. В тот момент это было на самом деле не подлежит ремонту (мы говорим о гитаре, которой было всего несколько месяцев)… Я думаю, что мы отправили ее обратно в BC Rich и больше никогда ее не видели. Мистика этого "бразильского" розового дерева совсем не переводилась на этот ужасный инструмент, и фактически усугубляла его. (Много трещин и все). Шея была настолько плохой, что ее нужно было заменить, а не просто сбросить.
Мораль этой истории такова; не покупайте «неизвестную» марку инструмента только потому, что кто-то думает, что «бразильский» палисандр является ответом на мечту каждого гитариста, особенно если дерево «зеленое!»
Как и почти все в жизни, более высокое качество инструмент будет работать долго и в долгосрочной перспективе будет соответствовать нашим ожиданиям (надеюсь) ... а остальные просто исчезнут или окажутся в каком-нибудь ломбарде, висящем на стене, где они должны быть.
С другой стороны если бразильское палисандр имеет высочайшее качество, изготовленное одним из лучших мастеров в мире (например, Collings или Martin или Ким Уокер)
, можно быть уверенным в качестве инструмента, который будет столь же ценным в будущем, как и сейчас.
PS Удачи в поиске ЛЮБЫХ подержанных гитар Walker для продажи .... по моему опыту, их нет на рынке. Я видел некоторые фантастические Collings на рынке подержанных товаров, а также несколько очень хороших Мартинсов.
Я говорю, просто продолжайте играть на них и наслаждайтесь музыкой, которую они делают!
Keep the Faith!
1 народный певец