Поиск гитары "Грааль" напрасен? - Гитарист
0 голосов
/ 14 января 2010
Как только вы достигнете определенного уровня с точки зрения качества сборки, есть ли действительно гитары, которые действительно выделяются и являются «особыми», это плод воображения и просто рекламная шумиха, что есть исключительные гитары, которые действительно выделяются в условия наличия этого фактора «x» в тональном смысле слова? Или есть действительно особые гитары, чьи качества явно очевидны для любого, кто их играет - что они значительно громче, чем должны быть, и которые громче, чем другие похожие гитары такого же размера, которые звучат богаче, которые более резонансны больше обертонов и т. д.? Или это вопрос исключительно личных предпочтений, а все остальное - это все, что мы из этого делаем?

Поиск для гитары «grail» - это поиск напрасный? Это действительно существует вообще? Или же, когда вы достигнете определенного уровня качества, на самом деле ваши собственные предпочтения и вкус решают, что лучше - другими словами, речь идет о чистой психоакустике.

Или, альтернативно, даже при том, что есть некоторые гитары, которые действительно выделяются из колоды как исключительные, но их много и их мало, и вы встречаете только один раз в голубой луне?

Что ты думаешь?

Ответы [ 89 ]

0 голосов
/ 14 января 2010
Хэнк Уильямс D28?
0 голосов
/ 16 января 2010
Пришло время для моего любимого анекдота Чета Аткинса. Кто-то подошел к нему после шоу и сказал, как удивительно звучит его гитара. Чет поднес это к уху и сказал: «Я ничего не слышу».
0 голосов
/ 14 января 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано fitness1
как Старая поговорка гласит: «Добраться туда - это половина удовольствия» ;)
И зная, что делать, когда доберёшься, есть другая половина!
0 голосов
/ 17 января 2010
Цитата:
Сообщение от Брент Хатто
Вот отрывок из текущей записи Википедии о термине Святой Грааль ...



То есть точно опыт, который многие из нас покупают на гитаре , За исключением того, что вы можете заменить «Галахад» на «Тони Райс».
Это отличный способ взглянуть на это, Брент. Я бы заменил TonyRice на Томми Эммануэль, но я согласен с концепцией! :)))

Было много действительно хороших и мудрых наблюдений, сделанных в этой теме. Я многому научился из этого - большое спасибо всем, кто способствовал этому!
0 голосов
/ 14 января 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано Джикапо
Хэнк Уильямс 'D28?
Я помню, как читал статью о D-28 Тони Райса, ранее принадлежавшем Кларенсу Уайту, с увеличенной звуковой дырой. Статья была о том, как эта гитара была «святым Граалем» гитар. Позже какой-то другой хороший гитарист - я не помню, кто - сказал, что он играл на гитаре Тони Райса, и это было нормально, но, по его мнению, это не гитара Святого Грааля. Он прокомментировал, что звук святого Грааля, как правило, исходит от гитары Тони Райса из-за Тони Райса.

Это не означает, что там нет выдающихся гитар - они наверняка есть. Но отделить гитару от игрока иногда бывает сложно.

С уважением, Гленн
0 голосов
/ 17 января 2010
Извините, но у меня нет времени читать всю ветку. Будет хоть как только смогу.

"Grail Guitar" постоянно меняется. Я нахожу гитару, которая является исключительной для моих ушей, и держу ее, пока не найду другую гитару, которая звучит лучше, чем первая. Таким образом, я медленно, но верно подхожу к своей "грааль" гитаре.

Некоторые из вас, ребята, знают, как сильно я любил мой Gibson CJ165. Купил его дважды на самом деле. Это была действительно невероятная гитара с прекрасным Gibson рычанием.
Я продолжал покупать и продавать гитары, некоторые играли заранее, а некоторые нет, пока я не нашел ту, которую все, кто слышал, говорили, что это просто взорвало Gibson. Вероятно, сравнили Gibson с 10 разными гитарами, прежде чем ее избили. Я ЗНАЛ, что слышал, но нуждался в других мыслях, чтобы помочь принять решение о продаже. После трехминутного мини-концерта все согласились с тем, что Martin D16M был лучше. Справедливости ради, Martin ужасен и ему 23 года, но это то, что потребовалось, чтобы «лучше» справиться с Gibson.
0 голосов
/ 14 января 2010
Цитата:
Первоначально написал Glennwillow
Он прокомментировал что звук святого Грааля, как правило, исходил из гитары Тони Райса из-за Тони Райса.
Я много раз слышал, что великий игрок может сделать паршивая гитара звучит великолепно, но паршивый игрок может сделать паршивый гитарный звук.

Находясь на последнем конце этого уравнения, я верю этому.
0 голосов
/ 18 января 2010
Цитата:
Первоначально написал devellis
Для меня Это зависит от того, считаете ли вы Грааль «объектом квеста» или «объектом совершенства». Первый тип Грааля можно найти. Если вы мечтали о Guitar X всю свою жизнь, тогда да, это возможно для достижения этой цели. С другой стороны, если вы ищете идеальную гитару, этого не произойдет. Некоторые вещи, которые могут делать гитары, являются взаимоисключающими. Наличие доминирующего баса с неоспоримым присутствием вне зависимости от того, где на гитаре вы играете, несовместимо с идеальным балансом тонов во всех регистрах. Наличие поразительной ясности основ с отличным разделением нот не совместимо с богатством обертонов, которые окружают каждую ноту теплым одеялом с сильными, заметными частями. Некоторые люди (или один и тот же человек в разное время) могут захотеть одну или другую из этих характеристик. Это не может звучать как квадратная, стеллажная блюзовая машина Stella и обертонный монстр Goodall одновременно.

Кроме того, несколько слов о кривой звонка. По мере того, как улучшаются навыки построения, я ожидаю, что с формой распределения качества гитары произойдет несколько вещей. Во-первых, распределение должно стать более leptokurtic, то есть более высоким и острым, так как вариация от гитары к гитаре уменьшается. Во-вторых, вся кривая должна сместиться к правому (т.е. более качественному) концу шкалы. Наконец, он должен потерять свою форму колокола и стать отрицательно перекошенным, так что левая сторона кривой будет наклоняться более постепенно вниз, а правая сторона - более круто вниз. Это часто называют эффектом потолка. Для «большего количества хорошего» меньше места, чем для «большего», так как качество исполнения достигает верхних пределов. Лучший мастер может ошибиться, или два, или три. Если специалист по продажам действительно хорош, любая ошибка (то есть отклонение от намерения), скорее всего, приведет к потере качества, а не к улучшению качества. На верхнем уровне меньше «места», поэтому отклонения от типичной производительности не одинаковы с обеих сторон от типичной производительности. Это как бегать против часов. Вы можете легко бегать намного медленнее, чем обычно, и довольно значительно. Вы можете споткнуться, не услышать свистка стартера или иметь какую-то другую проблему, которая существенно увеличивает ваше время. Есть и другие факторы, которые могут сократить ваше время (ветер за спиной, внезапный выброс адреналина), но масштабы эффектов, которые возможны на более высоком конце, более тесно связаны с ограничениями физических возможностей. Я подозреваю, что то же самое верно для действительно хороших luthiers. (Кроме того, для многих типов производительности, включая синхронизированные задачи, характерно преобразование [например, преобразование журнала или преобразование в квадратный корень] в более приближенную нормальность, потому что такие распределения постоянно изменяются.)

Теперь, отрицательный хвост распределения может быть урезан, если исключить серьезные ошибки, но такие ошибки, вероятно, встречаются редко, и все еще существует большая вероятность того, что любое случайное отклонение принесет вред, а не пользу, потому что арендатор работает рядом пределы его или ее способностей (предположительно) - получение лучших инструментов, которые он или она могут. Кроме того, это «лучшее» для действительно хорошего мастера по продаже очень близко к абсолютному лучшему, которое могут произвести человеческие руки (что является своего рода определением «очень хорошего мастера»).

Я подозреваю, что изменение в распределении, которое нас больше всего волнует, - это уменьшение изменчивости, и это, в реальном смысле, является отличительной чертой действительно хорошего исполнителя. Это не означает, что все гитары одинаковы (разные модели будут стремиться к достижению разных целей), но все они почти так же близки к намеченной цели. Для начинающего строителя эта изменчивость, вероятно, будет намного больше: некоторые результаты не достигают отметки, а некоторые просто случайно превышают ее (например, случайно, получая максимальную толщину, соответствующую толщине для этой конкретной плиты). из дерева). Я не совсем уверен, что это распределение на самом деле будет колоколообразным (я думаю, что случайные отклонения, оказывающие неблагоприятное воздействие, более вероятны, чем те, которые оказывают положительное влияние). Но есть меньше факторов, которые могут привести к его перекосу (например, почти абсолютные пределы), поэтому он должен быть значительно ближе к симметричной, нормальной кривой.

Но вернемся к моей более ранней точке, даже если Инициатор, о котором идет речь, может достичь своей цели, этой цели просто не может сделать всего хорошо - быть способной звучать как любая мыслимая гитара. Итак, если определение «Грааль» подразумевает совершенство (то есть выполнение всего), я бы сказал, что это невозможно. С другой стороны, если Грааль - это личное представление о том, что нужно, то нет никаких причин, по которым этого нельзя достичь. Да, со временем оно может измениться, но это кажется «допустимым», если определение грааля - это «то, что человек ищет и желает», а не «то, что достигает совершенства». Или мне так кажется.
В этом письме много мыслей, спасибо Бобу за это.

Мой комментарий к идее объекта совершенства заключается в том, что если он определен как «все делает идеально», например, дает звук Стеллы и в следующий момент может произвести пышный звук Гудолла, - тогда, конечно, по определению, это невозможно для любой гитары, если только это не электронная гитара Line6!

Я не думаю, что кому-то было бы разумно искать такую ​​акустическую гитару, как это может быть против ограничений, налагаемых пределами материалов и законов физики.

Однако объект предполагаемого совершенства должен быть определен со ссылкой на его предназначение. Например, мифический Экскалибур не был бы настолько совершенен, если бы его использовали для открытия писем - по крайней мере, не так совершенен, как его предназначение, а именно: совершать гораздо более жестокие поступки! Но опять же, было бы неразумно (и не безопасно!) Использовать меч для такой цели ... Чтобы сделать пример более актуальным, "идеальная" гитара для музыканта, играющего кельтскую музыку, вряд ли будет " идеально подходит для мятлика, который хочет самого громкого банджокиллера из дредноутов, которого он только может найти. Я читал, что Джеймс Taylor выбрал гитары Olson именно потому, что у этих гитар нет очень сильного баса. Тем не менее, я уверен, что Уэйн Хендерсон построил бы свои дредноуты, чтобы иметь точно сильный бас, например. Для Уэйна звук Олсона не был бы идеальным, потому что это не то, что нужно для музыки, которую он играет. И наоборот.

Чтобы переформулировать мой вопрос в соответствии с этими условиями, есть ли такая вещь, как исключительная "стелла-подобная" / "Goodall" -подобная / Martin -подобная дредноут / и т. Д. Нестандартная гитара что большинство игроков определенного жанра объективно согласятся с тем, что они действительно исключительны, или они различаются только в зависимости от субъективных предпочтений, когда вы преодолеете определенный порог качества?
0 голосов
/ 14 января 2010
В эту тему встроено определенное количество лести. По определению главный герой в истории должен быть достоин приобрести Грааль .... специальные знания, результат героической подготовки ...... или почему я продолжаю тратить все эти деньги на новые гитары, может быть?
0 голосов
/ 18 января 2010
Тщетен поиск гитары "Грааль"?


Я думаю, что поиск гитары grail - все в голове. ;)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...