Взвешивание за и против 12 строки - Гитарист
0 голосов
/ 17 августа 2010
Привет всем,
Я хожу в дома престарелых и развлекаюсь как министерство / бизнес. Я использую Yamaha APX900, педали, драм-машину, блок гармонии и PA. Я выступаю с "отключенным" звуком в небольших залах, используя Yamaha S720S. Я думал о том, чтобы получить 12 струн, но не уверен, что это будет разумное вложение. У меня никогда не было такого, но я прочитал много постов о них. Я понял, что в них гораздо больше минусов, чем плюсов. Самым большим профессионалом был бы очевидный отличный полный звук, который каждый получает из них. Однако я слышу, что они подходят только для определенных типов песен и музыки. Я играю старые вещи 30-х-50-х годов. Тогда есть обратная сторона с изменением последовательности и настройкой. Я мог бы жить с доводом "против" изменения и настройки струн, но моя дилемма состоит в том, чтобы выяснить, какие песни использовать, а какие нет. Это принесло бы мне пользу только в том случае, если бы я мог взять 6 и 12 с собой, используя установку с двумя стойками, и использовать 12, когда мог. Мнения? Совет?
Заранее спасибо.
Джек

Ответы [ 24 ]

0 голосов
/ 17 августа 2010
Цитата:
Первоначально написал kyee
Я играю Исключительно 12-струнная, так что я считаю, что она великолепно звучит в любой песне, которую я играю.

image
СЛАДКИЙ топор!

С менее серьезной точки зрения. Профи в том, что они звучат великолепно при настройке, а в том, что они - боль в том, что вы знаете, что настраивать. :)
0 голосов
/ 17 августа 2010
Я согласен с идеей, что вы захотите сыграть 12 струнных в течение нескольких месяцев и составить набор песен, которые вам нравятся.

Вы можете быть удивлены тем, сколько песен звучит хорошо на 12 струн.
Еще одна хорошая идея для 12 струн - снизить настройку на нее, и тогда вы можете найти песни, которые были слишком высокими для вас, чтобы петь, когда в стандартной настройке. 12 может открыть для вас несколько новых песен.

У меня было несколько 12 струн за эти годы.
Guild и Yamaha, но теперь у меня есть струна Crafter 12, которая была самой низкой ценой что я когда-либо заплатил за 12 строк. Седло из пластика, но оно полностью компенсировано с завода, и интонация - лучшая из всех, что я когда-либо слышал.

Более широкая шея на 12-ти струнах также займет некоторое время, чтобы привыкнуть.
Вставьте время, и вы будете наслаждаться звучанием 12 струн.
0 голосов
/ 17 августа 2010
Привет, Джек,

Знаешь, я должен согласиться с рекомендациями Уэйда об индивидуально интонированном седле. Я никогда не делал этого, должен был, и для моей жизни не могу использовать капо на моей Guild F212 12-струнной без необходимости специально настраивать его снова.

Для песен 30-х годов -50, я вижу очень ограниченное использование для 12-струнной. Я думаю, что вы уже поняли, что работает для вас ... Зачем возиться с этим?

Мне нравится звук 12-струнного, но на самом деле, я использую его только для определенных песен, и ни одна из них это песни 30-50-х годов. Теперь я тоже люблю песни той эпохи, но когда я играю и пою их, я использую 6-струнную. Для меня, 12-струнная работа над кучей песен Гордона Лайтфута, возможно, «Мистер Боджанглз», «Hazy Shade of Winter» Пола Саймона и «Для Эмили» ... это в значительной степени для меня. Есть несколько песен Beattles, которые вы могли бы сыграть (например, «Норвежский лес», «Я смотрю сквозь вас», «Вы должны скрыть свою любовь»), но они, вероятно, не вписываются в ваш концерт. с музыкой 30-50-х годов .... только мое мнение, конечно. Что я знаю ???

Хорошо, что вы посвятили свое время помощи этим людям в домах престарелых. Подобные вещи много значат для моего отца, который годами страдал от болезни Альцгеймера. У него был последний момент ясности сразу после того, как кто-то играл на гитаре и пел для них, и он был бессвязным в течение нескольких месяцев до этого. Это может много значить.

С уважением, Гленн
0 голосов
/ 17 августа 2010
ну, Джек, у меня есть 12 струн, сделанных тем же человеком, который сделал мои 6 струн; Марк Ангус (Магазин гитар, Лагуна Бич, Калифорния). У меня она была с 1983 года, давно, и я не могу представить, что у меня нет 12-струнной гитары!

правда в том, что играть на 12-струнной, даже если она настроена идеально, просто намного больше работы, чем игра на 6 струнах ... просто требует больше внимания, концентрации, усилий ... но это того стоит, ИМХО!

Я играю только пару "джазовых стандартов" на моем - и это довольно эффективно на них; Я использую его для самых разных мелодий, от оригиналов до блюза и мелодий Стиви Уандера ... такой полный, искрящийся звук - мой хороший друг уподобляет его "собственному хоровому эффекту Бога" ...

Шахта удивительно стабильна, что касается настройки - я взял ее с собой в Южную Калифорнию несколько месяцев назад, 600-мильное путешествие с большим количеством временных изменений ... Оказалось, я даже не трогал его, пока Я был там - но когда я вернулся домой, я вытащил ее из дела и ... ВУЙЛА! Отлично! (Ну, может быть, парная низкая E была немного плоской, но ... вы поняли.)

Кроме того, я не чувствую необходимости менять струны на ней почти так же часто, как мои 6 строка ... вероятно, соотношение 3 или 4 к 1. Это немного трудоемко, меняя строки, так что хорошо, что я не так часто это делаю.

В общем, если вы Я собираюсь взять как 6, так и 12 струн на ваши концерты, я бы сказал - ПОЛУЧИТЕ ОДИН! Вы полюбите это, в очень короткое время, я обещаю вам ...

Удачи, что бы вы ни решили!

играть на .......... ....................................>

Джон Сет Шерман
0 голосов
/ 17 августа 2010
Цитата:
Первоначально отправлено MissouriPicker
С тех пор Я видел Гордона Лайтфута, играющего на 12-ти струнах еще в 70-х, я хотел его. Моя проблема в том, что я никогда не смогу сказать, правильно ли он настроен. Жаль, что я не был таким глухим. Однако, если у вас есть терпение и умение обращаться с 12-струнным, я уверен, что это значительно увеличит ваши выступления и общее удовольствие от игры. Многие из них действительно могут привлечь внимание слушателя.

Также, к сожалению, верно, что в доме престарелых / учреждениях по уходу очень немногие люди будут заботиться, если вы играете на 12-струнном, банджо, уке. , добро и т. д. Персонал много раз говорил мне, что для тех, кто там живет, важно просто слушать музыку.

Не по теме, но в отношении домов престарелых --- каникулы Подкрадывается к нам, и для меня это печальное время года, чтобы играть в домах престарелых. Там, кажется, нет недостатка в людях, которые надеются, что член семьи заберет их домой на праздник или даже на один день. Множество действительно хороших и «крутых» вещей, касающихся игры для тех, кто работает в учреждениях типа дома престарелых, но также довольно печальных вещей.

Хорошо сказал депутат. Я думаю, что это так верно, и тот факт, что если вы хотите получить его и использовать капо, вам действительно нужно сделать седло кости на заказ, что составляет еще 200 долларов. Я определенно должен был бы использовать капо, так что я думаю, что я просто останусь с 6 струнами.

Джек
0 голосов
/ 17 августа 2010
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Джек 12 струн прекрасно звучат, когда работают правильно. Для тех, у кого критическое ухо, они могут быть настоящим ужасом, когда они не играют или не настроены.

Что я бы порекомендовал вам сделать, если вы решите купить 12 струн, чтобы привыкнуть к этому, экспериментируйте с различными марками и размерами струн, пока не найдете то, что, по вашему мнению, лучше всего звучит на каждой из 12 купленных струн, а затем потратите дополнительные деньги на то, чтобы изготовить вручную вырезанное вручную интонированное костяное седло для инструмент.

Это сделает звук гитары и звучит намного лучше, но очень важно выбрать марку струн, а затем придерживаться ее, потому что разные датчики могут влиять на то, как точно звучит гитара.

Можно ожидать, что вы заплатите гитару около 150-200 долларов за седло, вырезанное вручную, потому что это большая работа, и каждая из струн октавы должна будет пересечь мост в немного другом месте. Таким образом, седло будет скорее зигзагообразным, чем просто прямолинейным.

Если вы чувствуете, что дополнительные инвестиции - это слишком много денег, чтобы потратить, дайте всей 12-струнной идее еще немного времени для фильтрации. Потому что - серьезно - индивидуально интонированное седло - это наилучшее возможное вложение, которое вы можете сделать, когда получите 12-струнную гитару. Это просто делает все остальное намного проще и звучит намного лучше.

Надеюсь, это поможет.


Уэйд Хэмптон Миллер
Вот полностью интонированное седло с уровнем струн «наверху» курсов. Лучшая инвестиция, которую я когда-либо делал в установке. Джим Холлер вручную вырезал это для меня @ Trinity http://www.trinityguitars.com/steelstr/frame.htm
Он несет Larrivee, Martin, Taylor, Бадена и тоже строит свою собственную линию классики.

В основном, с индивидуально интонированной струнной гармонией, кажется, нет гармонии, я предпочитаю иметь верхний уровень струн для стиля пальца и доступа к отведению (без смещения по высоте дает мне равный доступ к громкости и технике, как у шести струн «без выбора» дыра».

image
0 голосов
/ 18 августа 2010
Ну, у меня действительно нет большого опыта работы с 12-ти струнными гитарами, но кажется очевидным, что аккорды будут звучать великолепно, но попытка выбрать что-то создаст проблему.
0 голосов
/ 17 августа 2010
Что касается технической стороны 12 с, я настраиваю 2 полшага на D, чтобы уменьшить усилие фреттинга и (при необходимости) струны с покрытием капо 2. Elixir удлиняют время между сменами струн. А мой стробоскоп Turbo Tuner делает настройку на ветер (почти).

Полагаю, если вы считаете, что ваша производительность выше 12, аудитория почувствует это и ответит положительно. Тем не менее, большинство людей не уделяют много внимания инструментам, если они не такие необычные, как, скажем, копатель. Я не исполнитель, так что моя перспектива здесь как зрителя.
0 голосов
/ 18 августа 2010
Цитата - Уэйд Хэмптон сказал: « 12 струн прекрасно звучат, когда они работают должным образом. Для тех, у кого критическое ухо, они также могут быть настоящим ужасом, когда они не играют или не играют в мелодия . "

Мальчик это правда! Чтобы обойти минусы, вы также можете сделать то, что я сделал. Я купил хорошую педаль хоруса. Это даст вам звук с любыми шестью струнами, который будет максимально приближен к звучанию, похожему на 12 струн. Нет, это не на 100% идеально; но если «достаточно хорошо» работает для вас, вы будете счастливы с тем, что вы слышите Также хорошо, что нет лишних строк, которые можно изменить и сохранить в гармонии!

Кстати - я получил часы Electro Harmonix (модель Small Clone), и мне это нравится.
0 голосов
/ 17 августа 2010
Я думаю, это зависит от вашего стиля игры. Если вы играете в стиле поп / Tin Pan Alley без особых экскурсий, я думаю, что 12-струнная система очень хорошо для этого подходит.

Я считаю, что настройка с электронным тюнером невелика дело вообще. Я бы не стал экономить на 12-струнной. Хороший будет иметь лучшую интонацию и стабильность, чем инструмент для сделки.

Думаю, если вы получите хороший, вы, вероятно, могли бы удержаться на полностью интонированном седле, по крайней мере, на начальном этапе. Если вас беспокоит интонация, опция всегда будет доступна. Я на самом деле довольно требователен к интонации, но обнаружил, что стандартное седло достаточно хорошо работает на моей новой Guild 12-струнной. Что-то, что я узнал от мандолины, это то, что вы на самом деле не хотите, чтобы струны были в буквальном смысле точно согласованы друг с другом, потому что они взаимно уничтожают друг друга. Если волны имеют точно одинаковую частоту, но не соответствуют друг другу, потому что одна струна слегка ударяется о другую, тогда будет эффект отмены. Если они когда-либо слегка отключены (например, при настройке фортепиано), разница в частоте не приводит к одинаковой отмене. Слишком далеко, и вы получите этот знакомый пульс, но достаточно близко, чтобы не пульсировать, когда он не совсем ровный (что может быть невозможно в любом случае на резном инструменте) - вот для чего вы стреляете. Мое собственное мнение таково, что, учитывая причуды корона, раздражения пальцев и других факторов, мертвая интонация просто не присутствует в картах на резном инструменте, и это является частью голоса 12-струнного инструмента. Но это работает только на инструменте хорошего качества. Когда чистое воздействие всех этих капризов слишком велико, это звучит просто кислым и диссонансным.

Если вы идете играть в 12-струнном магазине, вы, по сути, слышите его в худшем случае почти во всех случаях , Это не будет хорошо настроено, и последовательности, вероятно, не свежие. Если для вас это звучит достаточно музыкально, вы, вероятно, можете жить счастливо с 12-струнным. На самом деле, когда я играл 12-струнный в магазинах, мне редко нравилось их звучание, но мне очень нравится мой собственный, когда он настроен правильно (и он остается таким же, как и большинство 6-струнных).

Так что, я думаю, я говорю, что это в основном личная вещь. Если малейшая степень запутывания сводит вас с ума (на самом деле, на 6-ти струнах это делает сводит меня с ума); или вы хотите очень быстрый, отчетливый звук для материала, который вы играете; или вы хотите сделать много сложных аккордовых фигур на шее; тогда 12-струнный может не иметь никаких преимуществ. С другой стороны, если вам нравится полный звук, сопровождающий пение себя или других, вы в основном играете на более низких позициях и не волнуетесь, если струна смещена в один или два цента, тогда 12-струнный может хорошо работать для вы. Но только вы действительно можете решить.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...