Если вы собираетесь купить свои первые 12 строк ..... - Гитарист
0 голосов
/ 31 декабря 2008
.... зная, что вы знаете сейчас, что бы это было и почему?

Когда-нибудь в 2009 году я планирую получить 12 строк и хотел бы получить короткий список. Очевидно, что первым шагом является определение минимума и повышение оттуда. Я не утверждаю, что у меня неограниченный бюджет, но я также не хочу говорить "musta - willa - cana" месяцами / годами в будущем.

Я не привязан к какой-либо конкретной марке или форма. Я обращаюсь к «более опытным», чтобы помочь мне принять решение и не ошибиться. Окончательное решение остается за мной и за мной, чтобы решить, что лучше всего чувствовать в моих руках и лучше всего звучит для моего уха.

Как обычно, заранее спасибо за ваши предложения.

Ответы [ 51 ]

0 голосов
/ 31 декабря 2008
Купил этот новый путь назад - '73 Martin D12-28. Это осталось со мной на протяжении многих лет. Единственная другая акустическая 12-струнная, которую я бы посчитал зачетной, была бы построенная в Вестерли Guild F512. Удачи в поиске. Поиграйте с ними много раз, и определенно будет один с вашим именем на нем. Счастливого сезона отпусков. Мир, выход ..... Кабуки

image 800) {this.width=800;this.alt='Click here to see a large version';}" onmouseover="if(this.alt) this.style.cursor='pointer';" onclick="if(this.alt) window.open('http://i119.photobucket.com/albums/o127/eduk8nm/Martin%20D12-28/IMG_5719.jpg');" border="0">imageimageimageimageimageimage
0 голосов
/ 01 января 2009
Цитата:
Сообщение от Jim_O'F
...
Я уверен, что это не сломает мой банк, и у меня нет возможности узнать прямо сейчас, будет ли это моим основным, потому что у меня никогда не было такого банка, и я играл только 2, и очень кратко на этом. Как я уже сказал, я верю в покупку качества с самого начала, а в случае с гитарой ощущения и звук соответствуют названию и конструкции, когда дело доходит до определения «качества». Я говорю это потому, что гитара, которая стоит меньше 1000 долларов, стоит для меня намного дороже, чем самый дорогой инструмент, если она не подходит.
Джим,

Я не хочу предлагать вам не покупать ХОРОШУЮ 12-струнную для начала. Мои стандарты довольно высоки, а мой Guild F212 звучит очень хорошо. (Пол Саймон сыграл Guild в фильмах «Для Эмили» и «Мрачный оттенок зимы»). Как вы сказали, вам нужно поиграть с некоторыми идеями здесь и посмотреть, что вы можете найти. У вас есть много хороших вариантов, многие за разумную сумму.

Вы можете найти одну из тех старых Gibson 12 строк, которые люди бредят. Гордон Лайтфут всегда играл Gibson 12, и это звучало чертовски хорошо. Я полагаю, вы слышали о нем. Он зарабатывал на жизнь, играя музыку с Gibson 12-струнным и Martin D-28 - ничего особенного.

Удачи, Джим,
Гленн
0 голосов
/ 31 декабря 2008
Хорошо хранится, Кабуки. Похоже, что он в отличном состоянии!

Вот первые 12, которые я когда-либо купил. Я посетил все музыкальные магазины в Нью-Йорке, которые мог найти, и это Ibanez переиграло все (с большим отрывом). Она тоже в отличной форме, но мне пришлось недавно исправить некоторые повреждения от влаги (что, конечно, было моей собственной ошибкой):

image

Оказывается, у Дана Фогельберга была точно такая же гитара.
0 голосов
/ 01 января 2009
Если вы хотите 12 с меньшим телом, я мог бы предложить Seagull S12. Я обнаружил, что ламинированные тела не так сильно влияют на меня с 12, и играемость хороша с короткой шкалой. В мире ламинатов Fender дает приличный размер D 12. Действительно, моя старая покойная слот-гармошка Harmony 12 была моей любимой, особенно для блюза. В последнее время я видел кучу хороших сделок на Ларриви; хотя, я не играл, я подозреваю, что они будут интересны. Как всегда, вы не можете сбрасывать со счетов старшие Guild 12. Я играл очень хорошо Taylor 455 некоторое время назад, почти купил его (шея мне не понравилась).

Удачи и приятного взгляда.
0 голосов
/ 31 декабря 2008
Кажется, 12-е страдают от нескольких стереотипов, которые, как и большинство стереотипов, основаны на правде. Многие из возникающих проблем связаны с техническим обслуживанием, удобством игры и в ограниченной степени с дизайном. Часто 12 струн покупают в качестве утилиты или инструмента любопытства, что-то забавное для изменения темпа. Если вы подходите к покупке 12-ти струн с той же должной осмотрительностью и проницательностью, как и в случае с покупками для 6-ти струн, большинство, если не все проблемы, которые обычно появляются, исчезают или решаются при совершении покупки.

К сожалению, тенденция просто хотеть «подобрать один» и потому, что многие предложения в магазинах относятся к моделям начального уровня, а также сложно прослушивать разные сборки, дрова и т. Д., Как мы бы делали наши 6 струн. , Отчасти из-за этого и наших предвзятых ожиданий многие стереотипы сбываются.

Когда вы ходите по магазинам, вы, скорее всего, найдете огромный выбор в диапазоне от 300 до 400 долларов, а также небольшой выбор из сегмента рынка за 1000 долларов. Может быть одна модель в том, что многие из нас считают конкурентным профессиональным сегментом из 6 струн (например, Martin D-18/42, Gibby J-45/200, Taylor 800/900). Скорее всего, один Taylor GA8, Martin D28-12 или Ларри 09/05 может быть доступен для игры, или, если вам повезет, может быть, вы найдете домашнюю серию Guild 4/5. Все это прекрасные гитары, просто сравнивать их будет не с чего.

С учетом сказанного, шоппинг - это приключение, если не сказать больше. Есть много хороших гитар, которые вы можете попробовать, и вы можете получить идеальный 12er в удивительно доступном ценовом диапазоне. В прошлом году я потратил много времени после покупки и продажи T5-12er, выглядящего и сравнивающего прямые акустические 12-е (не желая делать еще один удар при совершении новой покупки «Мне нравится внешний вид»). Я обнаружил, что определить, чего я хочу, и решить возникающие проблемы было намного проще, чем я думал, если бы я смотрел на 12 строк так же, как я делал свои 6 строк. Я обнаружил, что в основном предлагается три подхода к звуку: самый популярный клавесин (jangle), рычание (альтернативные настройки) и орган (теплое смешение). IE в значительной степени соответствовал предположениям о сборке и тонах. Гильдии / Taylor = светлые, или, Breedlove / Martin / Larrivee = мягче, а затем специальность строит, как LKSM, Martin HD-7 McGuinn.

Должен сказать, если доллары и только приходят у меня не было проблем с покупкой гибрида, я был на всем протяжении Martin McGuinn, странная, но отличная идея (6 струн с дополнительной струной G, никаких проблем с натяжением и 12-струнное обертонное кольцо).

Как только тон был определен (я наклонился к более мягкому органоподобной стороне над традиционным джанглом, думая, что смогу получить больше пользы от сочетания стихов, которые выделяют джангл, личных предпочтений).
Я перешел к решению вопросов, связанных с обслуживанием и играбельностью. Трудность заключалась в том, чтобы найти уважаемого продавца, у которого был талант и терпение, чтобы в основном воссоздать области, которые, как я обнаружил, были проблемой с большинством, если не со всеми моделями, которые я пробовал.

1-й Я был обеспокоен наличием тюнеров ( Хороший набор тюнеров необходим для 12-х, решает проблему перенастройки, как и для 6-ти строк, указывает, что Wverly / Gotohs или ваше любимое обновление установлено с самого начала, или, по крайней мере, отрегулируйте стандартные и затянулся).

2-й Я хотел, чтобы датчик был установлен не столько для усиления (что я редко делаю), но для электронной настройки, никаких проблем с проверкой и настройкой. Я также не хотел полноценную систему или дверь сарая.

3-й был интонацией и действием. Большинство из 12-ти, которые я играл, были установлены достаточно высоко для максимальной громкости, и у них были проблемы с интонацией выше 7-го лада, плюс два калибра струны для одной и той же ноты резко вытянули один, особенно в капоте. Наряду с этим я обнаружил, что смещение октавы затрудняет получение доступа к октавному курсу с помощью движений вверх или при игре в стиле пальца (обычно называемой «дыркой»).

Если бы у меня не было T5 -12 Я, вероятно, согласился бы, что это была природа зверя, однако Т5 был настроен как электрический, а верх струн был ровным, чтобы достичь более низкого набора и очень легкого действия. Устанавливая действие ниже, оно также устраняет тенденцию к резкому натяжению при раздражении, и седло с пользовательской компенсацией сохраняет хорошую интонацию на всем протяжении шеи. Я настаивал на подобной настройке для моей акустики. Странный Taylor не предлагал этого на своей акустической линии, но они этого не сделали. В ходе встречи с г-ном Холлером и г-ном Колози я узнал, что каждая струна должна быть компенсирована в соответствии с пазом для гайки, требующим, чтобы каждая акустическая гитара была индивидуально подогнана и под рукой. Очевидно, что с электрическими струнами и конструкцией электрической шейки меньше проблем, позволяющих более щадящую глубину прорези гайки для действия / баланса и / или натяжения шейки. Я посетил несколько местных технических специалистов, и никто не хотел брать на себя такой проект из-за времени и усилий. Джим @ Тринити Гитары, будучи более умным, однако, хотел сделать это для меня. У Боба Колози также было направление, которое несколько раз помогло его клиентам. Абсолютно стоит несколько долларов и дополнительное время ожидания, чтобы сделать. Небольшая потеря громкости, но уровень по верху струн, действие похоже на хорошо настроенную 6-ти струнную и никаких проблем с интонацией.

Я думаю (IMO), если вы потратите время на определение нужного звука / тона, обратитесь к тюнерам, включите звукосниматель и разберетесь с настройкой проблем интонации / действия даже на недорогих 12 Строка станет ценным инструментом для добавления в ваш выбор инструментов. Я чувствую, что должен напоминать себе, что не должен использовать исключительно мой, есть ограничения, но их немного. Я могу закончить с этим Martin HD-7 McGuinn еще, кажется, что у него будет еще меньше ограничений. Просто несколько вещей для рассмотрения. Извините за длинный пост, надеюсь, это поможет.

image


image
0 голосов
/ 01 января 2009
Taylor 354. Почему? Прекрасный тон, великолепное действие, и я считаю, что jumbos слишком велик для моего относительно небольшого телосложения. Я также предпочитаю играть пальцами, и меньший размер этой 12-струнной идеально подходит для этого.
0 голосов
/ 31 декабря 2008
Цитата:
Первоначально написал Майкл Т
I было найдено 3 подхода к звучанию: самый популярный клавесин (джангл), рычание (альтернативные настройки) и орган (теплое смешение). IE в значительной степени соответствовал предположениям о сборке и тонах. Гильдии / Taylor = светлые, или, Breedlove / Martin / Larrivee = мягче, а затем специальность строит, как LKSM, Martin HD-7 McGuinn.
Хорошо сказано. Я также добавил бы "Rumblin 'Locomotive" к звукам, предлагаемым некоторыми 12-струнными. ;)
Я был обеспокоен наличием тюнеров (хороший набор тюнеров является необходимостью для 12-ти, решает проблему перенастройки так же, как и для 6-ти строк, указывает, чтобы Waverly / Gotohs или ваше любимое обновление было установлено с самого начала, или, по крайней мере, отрегулируйте и затяните стандартные).
Согласовано. ХОРОШИЕ, надежные тюнеры необходимы для долговременного наслаждения 12-струнным.

Цитата:
Первоначально Послано Майкл Т
Интонация и действие. Большинство из 12-ти, которые я играл, были установлены достаточно высоко для максимальной громкости, и у них были проблемы с интонацией выше 7-го лада, плюс два калибра струны для одной и той же ноты резко вытянули один, особенно в капоте. Наряду с этим я обнаружил, что смещение октавы затрудняет получение доступа к октавному курсу с помощью движений вверх или при игре в стиле пальца ... Я узнал об этом в беседе с мистером Холлером и мистером Колози, что каждая строка должна была получить компенсацию в соответствии со слотом для гайки, требующим, чтобы каждая акустическая гитара была индивидуально подогнана и под рукой, чтобы сделать это ... Гитары Джима @ Тринити, будучи гитарой, были готовы сделать это для меня. У Боба Колози также было направление, которое несколько раз помогло его клиентам. Абсолютно стоит несколько долларов и дополнительное время ожидания, чтобы сделать. Небольшая потеря громкости, но уровень в верхней части струн, действие похоже на хорошо настроенную 6 струну и никаких проблем с интонацией.

image
Я нахожу это очень интересным, и сейчас рассматриваю возможность компенсации гайки / седла на моей 12-струнной! Спасибо за публикацию этого ...

image
0 голосов
/ 01 января 2009
Цитата:
Первоначально Написано Вудрафф
guild 412. Я люблю клен для б / с на 12 с .... или если бы я мог найти старый западный guild 312, это было бы еще лучше. :)))
PM отправлено ...

Rc
0 голосов
/ 31 декабря 2008
Похоже, у меня есть кое-какое реальное обучение. Здесь много отличных постов, и спасибо всем.

Несколько мыслей:
  • Я бы с удовольствием купил б / у, если бы у меня была возможность, но я не куплю гитару, если только я держи и играй. (Seagull, который я только что купил, является примером.)
  • Я действительно удивлен, как мало было упомянуто выше Martin !! 1007 *
  • От быстрого просмотра вниз выглядит, как Guild и Taylor довольно хорошо связаны первыми в опросах.
  • Одной из моих первых мыслей была Seagull Артистка, и только из-за того, что мне очень нравится играть 25-ую Анни.
  • В течение следующих нескольких месяцев я собираюсь повеселиться за покупками и сыграть каждые 12 струн, которые я найду, независимо от цены. Ямахи распространены в магазинах, таких как такамины, мартинс и мартинс.
0 голосов
/ 02 января 2009
Цитата:
Сообщение от Jim_O'F
.... зная, что вы знаете сейчас, что это будет и почему?

Когда-нибудь в 2009 году я планирую получить 12 строк и хотел бы получить короткий список. Очевидно, что первым шагом является определение минимума и повышение оттуда. Я не говорю, что у меня неограниченный бюджет, но я также не хочу говорить "следует, может быть, и так" месяцы / годы в будущем ...

Как обычно, заранее спасибо за ваши предложения.

одновременно. И я сузил его до:
1. Seagull S12
2. Норман B20-12
3. Takamine FP400
4. Taylor 355CE

И Seagull, и Норман принадлежат Godin Guitar Co. из Канады. Вы просто не можете ошибиться с любой гитарой за их цену! Takamine имеет действительно хороший звук. Но я выбрал свой Taylor 355CE просто потому, что у меня уже был Taylor 410E, и я ЗНАЛ, что мне понравился именно этот звук ... Я просто хотел его в 12-струнном. Taylor - самый дорогой из четырех вариантов, но я не жалею о его покупке!
...