Luthiers: бразильские уровни инвентаря RW ... - Гитарист
0 голосов
/ 21 октября 2009
Я взял большой перерыв от покупки гитары, и недавно вернулся в "игру" с новым Bourgeois OMC. Когда в последний раз я был активен (около 2003 года), бразильский RW не существовал в новой гитаре. Я часто посещал магазины высокого класса, покупая 6-7 гитар. Я даже не помню, чтобы видел новую бразильскую гитару RW. Все говорили, что эти дни навсегда закончились.

Теперь, BRW, кажется, повсюду. В наши дни все еще говорят об ограничениях, уборке старых пней, спасении таких вещей, как балки в старых зданиях. Как и в 2003 году.

Мой вопрос: откуда взялась последняя сыпь BRW? Последнее, конечно, означает последнее для меня, так как я не обращаю внимания на 5-6 лет. Кажется, каждый высококлассный торговец предлагает это сейчас. Посетили один магазин с полдюжины новых BRW на складе.

Что изменилось, когда я спал? Откуда взялся текущий инвентарь древесины? Каков прогноз на будущее снабжение? Я понимаю, что это сокращается. Но все, с кем я разговаривал в 2003 году, были уверены, что мы никогда не увидим BRW на новом рынке гитар. И вот оно ...

Ответы [ 66 ]

0 голосов
/ 25 октября 2009
Цитата:
Сообщение от Harmonist34

Может быть, я просто переоцениваю свой сет - ты бы назвал этот мастер-класс или близким, Джон?
Выглядит довольно хорошо для меня!
0 голосов
/ 22 октября 2009
Цитата:
Первоначально написал Джим
Наиболее Недавняя оценка контрабандного черного рынка бразильского розового дерева в США относится к 2007 году, когда в нем было 13 тонн древесины. Если сделать грубое предположение, что эта сумма является средней за последние десять лет, это означает, что около 260 000 фунтов черного рынка бразильского розового дерева контрабандным путем ввозятся в США для гитар и других целей. Фальсифицированные документы, которые идут с большей частью этой контрабандной древесины, также являются нормой.
Ваш источник для этого, пожалуйста?
0 голосов
/ 25 октября 2009
Цитата:
Я не продавец древесины и не собираюсь этим заниматься, поэтому я не очень беспокоюсь, оскорбляя потенциальных покупателей древесины.
Возможно, но я думаю, что лучше просто точно описать товар и позволить ему продавать себя. Оставьте комментарии «иди и найди другого» и «только серьезные запросы».
Цитата:
Может быть, я просто переоцениваю свой набор - будет Вы называете это мастер-класс или близко, Джон?
Я считаю, что термин «мастер» используется слишком часто, но этот набор очень хорош. Это размер дредноута?
Проблема в том, что, пока вокруг парит прямолинейный пень, будет трудно продавать такие наборы за гораздо больше, чем 1 тыс. Долларов.
Я установил произвольную стоимость своих 1960-х. Martin BR по цене 3 тыс. Долл., Потому что это стандартная цена D-28 1960-х годов с разбитым верхом и шеей.
0 голосов
/ 22 октября 2009
Цитата:
Первоначально написал Джим
Где это это идет от? Осталось несколько штук, но я ожидаю, что большая их часть - нелегальная древесина черного рынка. Самая последняя оценка контрабандного черного рынка бразильского розового дерева в США относится к 2007 году, когда в нем было 13 тонн древесины. Если сделать грубое предположение, что эта сумма является средней за последние десять лет, это означает, что около 260 000 фунтов черного рынка бразильского розового дерева контрабандным путем ввозятся в США для гитар и других целей. Фальсифицированные документы, которые идут с большей частью этой контрабандной древесины, также являются нормой.

Пока люди готовы платить сумасшедшие высокие цены и не спрашивать, откуда они берутся, всегда будет готовый запас бразильского розового дерева, как и другие нелегальные вещи.

Фанерные мельницы
Старые краснодеревщики
Восстановленные пиломатериалы
Гусеницы ... (некоторые парни устанавливают буквально множество паллетных наборов)
Поместье Гробовщика

И я знаю пару парней, которые продают пиломатериалы с бумагами СИТЕС.
0 голосов
/ 27 октября 2009
Цитата:
Первоначально написал Джим

Я хорошо знаком с тем, что происходит в бразильской Амазонии, и у меня там есть друзья. Черный рынок у Dalbergia nigra и других видов CITES так же силен, как и прежде.
Ваше знакомство подозрительно, поскольку Dalbergia nigra не растет в регионе Амазонки. Это не дождевое лесное дерево.

Я спрашивал у вас источники ваших заявлений о 13 тоннах в год. Являются ли "друзья в Амазонке" (где дрова не найдены) источником?

Высокий уровень размышления - не очень полезная замена реальной информации.

Цитата:
Первоначально написал Джим
Что касается истории человека, недавно законно экспортирующего Бразильские журналы с документами СИТЕС, еще раз отмечу, что такие документы несложно найти по правильной цене и они не будут законными. Вот что говорит сама СИТЕС:

"Образцы Приложения-I

Требуется разрешение на импорт, выданное Управляющим органом государства импорта. Это может быть выдано только в том случае, если образец не должен использоваться в основном в коммерческих целях , и если импорт будет осуществляться в целях, не наносящих ущерба выживанию вида. В случае живого животного или растения Научный орган должен удовлетворены тем, что предлагаемый получатель соответствующим образом оборудован для размещения и ухода за ним. "


И нет, вы не можете выйти в лес и срубить пни с деревьев, которые были вырублены до 1992 года, и экспортировать их на законных основаниях. Опять же, из самого СИТЕС язык относится к образцам, которые были «удалены из дикой природы» до внесения в список в Приложении I. Древесина, бродящая по лесу и убирающая пни сегодня, с утверждением, что дерево было первоначально срублено до 1992 год не имеет места.
Здесь есть два недоразумения: во-первых, вышеуказанные требования для разрешений на импорт для образцов Приложения I (некоммерческое использование, не наносит ущерба) для образцов, взятых после включения в Приложение I. Они в основном используются для проведения исследований. Древесина до Конвенции не подпадает под эти ограничения. Это вытекает прямо из языка в договоре. Во-вторых, правительство Бразилии (обоснованно) пришло к выводу, что мертвые пни, срезанные до 1992 года, считаются материалом, взятым до включения БР в Приложение I. Правительство Бразилии выдало лицензии на эти пни, которые будут срезаны и экспортированы (я полагаю, что они должен быть сначала разрезан на квадраты), и никто в СИТЕС не жаловался. Я лично знаю двух руководителей проекта «Стампвуд», и они рассказали мне, сколько проблем было связано с получением лицензий и разрешений, чтобы они могли работать на законных основаниях. Ваше заявление о том, что пни не исключаются, поскольку древесина, взятая до съезда, не делает этого так. Продавцы Stumpwood работают над землей и подлежат государственной проверке; например, см .: http://www.hanoverbrazil.com/rosewood-guitars.shtml
0 голосов
/ 22 октября 2009
Джон Арнольд,

PM отправлено.
0 голосов
/ 27 октября 2009
Все в стороне, кто-нибудь может опровергнуть опубликованный язык СИТЕС? Заявление, подобное этому:

«Я понимаю, что люди предпочли бы этого не слышать, поскольку они действительно хотят бразильские гитары из розового дерева или имеют большие инвестиции в бразильское розовое дерево. Глядя в другую сторону или рационализировать это гораздо проще, но это то, что нужно. is. "

довольно мощный. Конечно, есть древесина из поместья luthiers, фанерная доска и т. Д., Которая была определенно импортирована до запрета. Тогда есть много много наборов, которые так или иначе сделали это из Бразилии с тех пор. Опубликованный язык заставляет задуматься, что это все подозрительно. С этой формулировкой может показаться, что любой «луч», найденный в Бразилии, будет нарушать дух договора СИТЕС, если он доберется до штатов, где его будут резать под гитару. И кто-то, кто едет в Бразилию с конкретной целью обеспечения луча, будет еще одним нарушением.

Добавьте к этому, что бразильские гитары продаются через границу без документов, и кажется, что вышеприведенное утверждение имеет оттенок правды. Я не говорю, что изготовление гитар из старого луча - это не самое лучшее использование, это другой аргумент. По моему опыту, чем больше информации, которую я собираю о древесине, которую я вижу для продажи, тем мрачнее становится ее происхождение. Даже дерево с "оформлением документов". Не все это, конечно, просто большая часть этого.

FWIW, я хотел бы, чтобы меня ошиблись или узнали, что мое понимание правил неверно.

Бертон
Бруклин, Массачусетс
0 голосов
/ 22 октября 2009
Цитата:
Самая последняя оценка контрабандного черного рынка бразильского розового дерева в США относится к 2007 году, когда оно составляло 13 тонн древесины.
Большая часть этого была предметом бюста, и, как я уже говорил, он стал законным. Это не означает, что каждая часть BR, которую вы видите на Ebay, продаваемой из Бразилии, является законной, но этот единственный поставщик был «большой рыбой».
0 голосов
/ 27 октября 2009
Я тоже удивлен этим.

У меня есть 23 фута доски 7'8 "x6x23 досок, которые отделаны со всех сторон. У меня были вещи с 80-х годов.
Я подумал, что мог бы перечислить их на Ebay, и когда я посмотрел, их было много для продажи.
Так много для дефицита.

Так что я буду использовать его для какого-то проекта или другого, из может просто посидеть на ней еще 10 лет, лол.
0 голосов
/ 23 октября 2009
Цитата:
Сообщение от blue-wily-fox
У меня есть симпатичный маленький Bruno Parlour с 1900 года и Washburn Parlour с 1905 года, легкий как перышко и великолепно звучащий, даже мини-пушка в коробке для Bruno, и я видел, может быть, еще 20 тот же период. Просто хедз-ап для арендаторов, делающих «пожизненные» гарантии на свои гитары и потенциальных покупателей бразильского сорта пеньков, который есть сегодня ....... единственные трещины в моих старых салонах - это когда плоское зерно смешивается с прямозернистая древесина, или где кусок дерева имеет много движения. Итак, покупатель остерегается. Как искусство, я действительно могу выкопать изгибы и движения дерева пней, вызванные соединением корня и ствола, но на самом деле, была причина, по которой они оставили их в земле сорок лет назад ..... и в 10, 20 или тридцать лет ..... что бы это ни было, БУДУТ трещины, а не те трещины, которые вы видите на пре-68 Martin, с их прямым зерном и трещинами длиной два дюйма. Вы увидите большие неловкие трещины и что вы можете сделать? Ничего особенного, это природа леса. Эти ремонтные штифты готовы. Аналогичные проблемы будут возникать с комбинациями заболони / лиственных пород. Все эти разные зерна и разная твердость заболони и твердой древесины будут высыхать и сжиматься с разной скоростью. И ЭТО, будет пристанищем для трещин. Кстати, Бразилия обходит ограничение, обрезая низкорослые бревна, снимая кору и возводя в квадрат бревно. Как «изготовленное» дерево они могут транспортировать его таким образом, но не целые бревна. Просто лазейка, меньшие деревья, меньшее качество и более быстрая дифференциальная сушка этим методом увеличат трещины в древесине ..... Что в конечном итоге прекратит использование бразильского? Когда последнее дерево бразильского палисандра срублено, и тогда мы все сможем насладиться им, как оно воздвигнуто в каком-то музее для потомков.
Это поражает меня, когда я думаю о Дело в том, что BR был настолько распространен еще в конце 1800-х и начале 1900-х годов, что многие из этих гитар продавались по новой за 5 или 6 долларов. Мне, как у блю-лили, есть несколько гитар из розового дерева BR 1800-х и начала 1900-х годов. Приличная гитара BR, их нет пути назад - я не могу никого обвинять в том, что заплатил большие деньги. Я просто испортил, потому что, когда я купил 4, которые у меня есть, я думаю, что больше всего я заплатил за любой из них, это было сто баксов в начале 80-х.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...