Двухстороннее тестирование, часть 2 - Гитарист
0 голосов
/ 24 января 2008
Испытание на отклонение Double Sides, часть вторая:

С момента публикации первой темы «Double Sides»… выявленные факты, я втиснулся в еще несколько тестов, основанных на вопросах, возникших в первой теме. Поскольку это была довольно длинная тема, я подумал, что начну новую тему, чтобы обсудить второй раунд испытаний.

Я подготовил несколько образцов купонов меньшего размера, чтобы сократить время и материалы на моем конце. Цифры несопоставимы с первым тестом, так как он был очень большим, но, надеюсь, результаты помогут пролить свет на некоторые из ваших предыдущих вопросов. В этом раунде использовались три разных вида дерева: клен, вишня и черный орех. Поскольку в предыдущем испытании рассматривался только эффект ламинирования на древесине с открытыми порами (орех), этот тест оказался интересным, чтобы увидеть, как клей повлияет на древесину с закрытыми порами. В моем мусорном баке было несколько кусочков вишни и (твердого) клена, так что они стали новыми тестовыми образцами. Вся используемая древесина была состаренной и сухой, поэтому влажность не должна быть фактором в результатах. Все использованные породы были последовательно отрезаны от одних и тех же заготовок.
image


Все образцы были обрезаны до одинаковой ширины и длины, а затем отшлифованы по толщине до 0,090. "или .045" толщина. Первые измерения были на 0,090 "твердых кусочках, которые не были ламинированы. Следующие измерения были на 0,045" образцах. Затем было проведено еще одно измерение прогиба, сложив вместе две части размером 0,045 дюйма (без клея между ними) и измерив степень их отклонения. Каждая из этих частей была удачным разрезом из одной и той же заготовки с ориентированным зерном, как оно исходило из заготовки. Все испытания проводились с использованием одного и того же веса и укладкой кусков по двум длинам утюга с перевернутым углом. Угол использовался, чтобы попытаться устранить как можно большее поверхностное сопротивление.
image


Последнее измерение было выполнено после того, как [одинаковые] наборы образцов размером 0,045 дюйма были ламинированы вместе с помощью пресса для переплета, изображенного ниже.
image


Клею давали отверждаться в течение 24 часов.
image


Существует множество данных, на которые следует обратить внимание ниже, но совершенно очевидно, что общая жесткость ламинированных кусков дерева значительно увеличена по сравнению с цельный кусок одинаковой толщины, независимо от вида. К сожалению, образцы слишком малы, чтобы измерить какие-либо изменения жесткости между зернами, но есть увеличение, но я думаю, вам придется поверить мне на слово или выполнить свои собственные тесты ;)


Образец Толщина - прогиб
Клен 1 .090 ".038"
Клен 2 .090 ".039"
Клен 3 .090 ".041"
Клен 4. 090 ".040"
Клен 5 .045 ".114"
Клен 6 .045 ".114"
Клен 7 .045 ".111"
Клен 8 .045 ".119"
Клен 5 и 6 .090 "сухой .056 "
Клен 6 & 7 .090" сухой .048 "
Клен 5 & 6 .090" клееный .014 "
Клен 6 & 7 .090" клееный .018 "

Толщина образца - Прогиб
Вишня 1 .090 ".063"
Вишня 2 .090 ".067"
Вишня 3 .090 ".065"
Вишня 4 .090 ".065"
Вишня 5,045 ".162"
Cherry 6 .045 ".188"
Cherry 7 .045 ".163"
Cherry 8 .045 ".171"
Cherry 9 .045 ".181 "
Вишня 10 .045" .168 "
Вишня 11 .045" .170 "
Вишня 12 .045" .169 "
Вишня 5/6 сухая .088"
Че сухой 7/8 .075 "
вишня 9/10 сухой .076"
вишня 11/12 сухой .086 "
вишня 5/6 клееная .023"
вишня 7/8 клееная. 020 "
Cherry 9/10 клееный .021"
Cherry 11/12 клееный .022 "

Толщина образца - прогиб
Орех 1 .090" .060 "
Орех 2,00 ".058"
Орех 3,00 ".061"
Орех 4 .090 ".059"
Орех 5 .045 ".159"
Орех 6,045 ".161"
Орех 7,045 ".174"
Орех 8 .045 ".171"
Орех 9 .045 ".168"
Орех 10 .045 ". 164 "
Орех 11 .045" .164 "
Орех 12 .045" .169 "
Орех 5/6 сухой .092"
Орех 7/8 сухой .091 "
Орех 9/10 сухой .087 "
Орех 11/12 сухой .081"
Орех 5/6 клееный .019 "
Орех 7/8 клееный .021"
Орех 9/10 клееный .022 "
Орех 11/12, склеенный .021"

Мы должны быстро отправиться в Нэшвилл утром, чтобы доставить гитару ;), поэтому я буду далеко от компьютера для несколько дней. Я постараюсь ответить на любые ваши вопросы, когда мы вернемся в субботу.

Ответы [ 14 ]

0 голосов
/ 25 января 2008
Цитата:
Первоначально написал pangpang77
Isn ' Возможно ли, что клей ослабит звук, как фанера? Просто любопытно, не сложно ...
Да, возможно [ЕСЛИ] вы используете мягкий клей. Используемый клей в равной степени важен, как тон, выбранный для ОБА внутренней и внешней сторон.
0 голосов
/ 24 января 2008
Разве не возможно, что клей ослабит звук, как фанера? Просто любопытно, не сложно ...
0 голосов
/ 25 января 2008
Цитата:
Первоначально написал pangpang77
Isn ' Возможно ли, что клей ослабит звук, как фанера? Просто любопытно, не сложно ...
Привет, pp77 ...
Если все сделано неправильно. Но за последние три года я был в магазине Майкла Башкина несколько раз и обработал более десятка склеенных сторон - все они, как описал Тим Макнайт ... они звонят при постукивании.
0 голосов
/ 24 января 2008
так что даже низкие гитары, такие как breedlove altas, имеющие ламинированные стороны, на самом деле являются плюсом?

Я всегда просто думал, что это мера экономии, потому что на breedlove гитарах высшего класса они у меня есть твердые стороны .... я думаю
0 голосов
/ 24 января 2008
Цитата:
так что даже низкие гитары типа breedlove altas, имеющие ламинированные стороны, на самом деле являются плюсом? я всегда думал, что это мера экономии,
Я не уверен, что Breedlove использует для своих ламинированных сторон, но обычно гитары нижнего конца с "ламинированными" сторонами, спинки и т. д. изготавливаются так, как Тим объяснил выше ... вероятно, не плюс!

В ламинированных изделиях используется большое количество сердечников, почти исключительно они являются дешевыми "наполнителями". Я не уверен, что производители гитар используют в качестве сердечников для бюджетных инструментов, но вы можете быть уверены, что они не используют два слоя .045 "primo tonewood для изготовления своих сторон." Двойные стороны "против" ламинированных сторон " «...... два разных животных, совершенно разные виды.

Грег
0 голосов
/ 24 января 2008
Я не могу дождаться моей следующей поездки в Штаты. Мне бы хотелось, чтобы мои двухсторонние тест-драйвы попали мне в руки. Отличная информация, которой действительно нравятся эти темы.
0 голосов
/ 24 января 2008
Цитата:
Сообщение от Тим Макнайт
Хорошо Утренний пастор Стив,
Существует большая разница между сторонами ламината (низкосортная фанера) и двойными сторонами, использующими два или более слоя [высококачественного] TONEWOOD ;) Разница в том, как сравнивать звук постукивания по куску мягкий картон, чтобы постучать по очень низкому демпфирующему куску высококачественного RW. Древесина, используемая на фанерных гитарах, часто является очень тонким шпоном снаружи с древесиной очень низкого качества, используемой в ядре и на внутренней стороне. Это отнимает у гитары энергию и выход. Да, эти стороны очень безрассудны, но они также отнимают у гитары тон. Когда вы нажмете на законченный набор ободов с использованием высококачественного тона древесины, в результате получится громкий звук GONGGGGGggggggg с тоннами сустейна. Я уверен, что SteveS, Broc и другие, которые сейчас используют Double Sides, тоже могут это проверить.

Да, они звонят как колокол, когда вы нажимаете на них .. ,
0 голосов
/ 24 января 2008
Цитата:
Полагаю, нет необходимости в полетных опорах с жесткими сторонами.
Привет, Стив, я должен сказать тебе, что да, двойные стороны удивительно жесткие, и им может не понадобиться что-то другое, чтобы помочь им, но я просто положил летающие опоры (карбон волоконные стержни) недавно в двухсторонней гитаре, и я могу сказать вам, что это имело ОГРОМНОЕ различие в жесткости этого набора обода ... Вы не можете крутить или изгибать обод вообще, ноль, нада! Я чувствовал, что это необходимо, так как я использую консольную регулируемую шею с удлинением грифа на верхней пластине, что позволяет мне облегчить крепление на верхней, верхней схватке для производства тона (ИМХО) ... но это информация для другой ветки где-то внизу.

Отличная информация Тим, большое спасибо!

Приветствия,
Грег
0 голосов
/ 24 января 2008
Цитата:
Сообщение от Тим Макнайт
. ... Существует большая разница между сторонами ламината (низкосортная фанера) и двухсторонними сторонами, использующими два или более слоя [высококачественного] TONEWOOD ;) Различие состоит в том, что вы сравниваете звук постукивания обломка мягкого картона со звуком постукивая по очень низкому увлажняющему элементу RW.
Привет, Тим ...
Потрясающая информация ...

Почему люди не видите разницу между ламинированием дерева и фанеры? Рад, что вы выкладываете слово.
0 голосов
/ 24 января 2008
Значит, это означает, что клей жестче дерева?
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...