"Адирондак" Красная ель против красной ели

Question

Кто-нибудь понимает разницу в этих двух лучших материалах?
Является ли красная ель Adirondack с деревьев в Америке и красная ель с деревьев в Канаде?
В целом - они выглядят по-разному? Они звучат по-разному?
Похоже, топы Adi более желательны.
Спасибо за любую информацию.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал BlackHeart ↠ Я сделал не читайте всю статью, поэтому, если я повторюсь ... извините .... "Красная ель" имеет тенденцию быть "красной". У меня есть 2 или 3 "красных еловых" вершины, и они слегка окрашены. Адирондак может стремиться к белому с различными цветными прожилками. Трудно сказать о некоторых верхних адипах, за исключением того, что кольца на концах более свободные (что облегчает использование 4 шт. Вершин). Не могу пока рассказать о звуке, и я больше не вижу этой красной ели. Арнольд что-то было в Теннесси, а его напарница умерла пару месяцев назад, поэтому я не уверен, что ты сможешь получить это больше. Он назвал красную ель «красной ади елью», но я не знаю, это правда ади. Он довольно жесткий и звучит не так, как Ситка, более плотный, как 'adi' Другая проблема, возможно, более важная, - это где она растет. В среднем это может повлиять на то, как это звучит.

На самом деле ель "Адирондак" и "красная ель" - это одно и то же, и может быть Множество совпадений между тем, как выглядят разные ели (ситка, энгельманн, европейская и т. Д.) 1032 *

На сайте Frets.com рассказывается о разных видах;



"Время для анекдота:

Я присутствовал на симпозиуме ASIA в 1995 году и видел несколько продавцов, продающих гитарные топы в выставочном зале. Вечером за ужином я сидел за большим столом с Томом Хамфри, известным создателем классической гитары. Том говорил с одним из поставщиков ели и рассказывал, как он выбрал ель Адирондак (также известную как красная ель) верхушек, которые он купил ранее.

Я спросил продавца о его ель, «Знаете ли вы, почему это называется« красный »и как вы можете отличить его от других елей». Он сказал мне: «Я действительно не знаю. Я не могу отличить это от других видов. Я просто должен поверить слову человека, который приносит мне бревна. Он говорит, что это красная ель».

Конечно, есть общие характеристики цвета и зерна, которые помогают идентифицировать виды, но эти характеристики пересекаются до такой степени, что я действительно задаюсь вопросом, возможно ли сделать положительную идентификацию всех образцов. "

http://www.frets.com/FRETSPages/Musi...onewoods1.html

И от Пола Хостеттлера, специалиста по ремонту струнных инструментов;

"Может ли кто-нибудь отличить их визуально? Конечно, нет. Любая ель способна выглядеть точно так же, как и любая другая, потому что ель вовсе не является однородным веществом. Picea abies из Югославии по внешнему виду обычно идентична Picea rubens из Adirondacks и Picea engelmannii из северного Айдахо. Даже Ситка, которую некоторые люди страстно считают очень отличимой, может имитировать другие виды, и наоборот, темные линии, которые должны быть такими отчетливыми в Ситке, обнаруживаются и во многих альпийских елях. Единственный способ быть уверенным в ели - это

1) набрать живое дерево и собрать его самостоятельно;

2) иметь обученного ученого с мощным микроскопом, библиотеку соответствующей эталонные образцы и большой опыт и навыки дают ему серьезный лабораторный анализ. И поймите, что есть даже некоторый вопрос об абсолютной надежности этого метода - лучший из возможных - потому что библиотеки эталонных образцов не всегда полны и полны.

Кроме того, что вы работаете на чистой вере в продавец, или на чистом воображении, потому что вещи часто не то, что они кажутся. «

http://www.lutherie.net/eurospruce.html

Answer 2

Цитата:

Сообщение от 35 'Sunburst ↠ Так что же, Ади Вершина (Красная ель) более желательна, чем, скажем, еловая вершина Ситка или Энгельмана, если речь идет о тоне в течение длительного пути?

Я понимаю, что вы ищете здесь объективную и объективную информацию. Но проблема в том, что это все равно, что спросить: «Сможет ли женщина с зелеными глазами стать лучшей женой в долгосрочной перспективе, чем женщина с голубыми глазами?»

Серьезно. Это зависит только от самой верхушки.

В течение последних нескольких лет ель Adirondack была модной древесиной для акустических гитар. И о нем было написано много всяких великолепных вещей.

Проблема в том, что существует широкий диапазон жесткости кусочков ели в пределах одного и того же вида .. .

Таким образом, вы можете получить несколько убийственных кусочков ели ситки и дряблый неэффективный Адирондак.

Более того, как было указано в другом месте, на самом деле нет никакого способа сказать, что Разводить данный кусок ели, как только он с дерева. Практически все ели могут выглядеть и изгибаться, как любые другие ели.

Итак, черт возьми, вы думаете, что это может привести к тому, что другие типы елей будут неправильно маркированы как Адирондак, а затем проданы с премией?

Да, я думаю, что вы можете в значительной степени сделать ставку на это ...

Я не утверждаю, что такие компании намеренно неправильно маркируют LMI, но многие их поставщики довольно дикие и шерстистые, и, как уже отмечалось, если вы не окажетесь прямо у дерева и не сможете собрать семя-шишку для исследования под микроскопом, то нет никакого способа доказать, какой именно вид ЛЮБОЙ из Вот эти ели.

Так что не слишком верите ни в:

A.) Предположительно превосходные качества ели Адирондакской;

или

B.) Тот факт, что ваша предположительно ель Адирондак на самом деле Ель Адирондак.

Потому что иногда это не так, и чем популярнее и возвышеннее ель Адирондак получает , тем меньше ее продано, поскольку Адирондак на самом деле БУДЕТ ель Адирондак.

Я не пытаюсь мочиться на чей-то парад здесь, но небольшой образованный скептицизм уместен всякий раз, когда восхваляют "удивительный лес", как величайшую вещь, которую вы можете получить.

Надеюсь, что имеет смысл.



Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Hambone ↠ У меня есть гитары с топами Adirondack, Englemann и Sitka. Очень легко идентифицировать каждого по внешнему виду. Возможно, это не всегда так, но это верно и для моего.

Поскольку на тех сайтах, на которые я ссылался, может быть много совпадений.
У меня есть ситка, клянусь, что это кедр, энгельманн, похожий на ситку, ситка, похожая на Адиродак, и пара вершин Адирондак, похожих на ситку.

Answer 4

вы знаете, я согласен с Уэйдом, и я добавлю, что иногда вам просто нужно что-то делать, это не имеет значения, Адирондак, Ситка, Сидар или что-то еще, получить что-то и научиться извлекать лучшую музыку из все, что у вас есть.

Answer 5

(Продолжение предыдущего поста)

Прежде чем винить в повышении темпов роста глобальное потепление, рассмотрим то, что я только что сказал…… основным погодным фактором, влияющим на темп роста красной ели, является наличие света. Деревья второго роста редко конкурируют за свет так же, как старый лес. Это основная причина быстрого роста и размножения конечностей, которые образуют сучки в пиломатериалах. Те деревья Smokies в старом лесу в основном прекратили расти примерно в 1969 году, когда стало появляться загрязнение озоном. Точно так же красная ель в WV замедляется из-за кислотных дождей. Общий паттерн роста в WV - «двухцветный», с плотным старым ростом в сердце, затем внезапным увеличением в начале 1900-х годов (когда произошла заготовка, открывшая купол), и с тех пор постепенным замедлением. Деревья, которые сейчас достаточно велики для гитар (высота груди диаметром 23 дюйма), тогда имели диаметр от 6 до 8 дюймов, что было слишком мало, чтобы их можно было срезать.

Я использую инкрементный пробоотборник для отбора проб со стоячих деревьев, чтобы я мог видеть скорость роста. У меня есть образцы от нескольких сотен деревьев в пяти штатах.
Некоторые из самых крупных зернистых красных елей, которые я когда-либо пробовал (2 зерна на дюйм), были в северной части штата Мэн, около уровня моря, где почва была очень богата, и деревья второго роста росли без конкуренции за свет. Всего в нескольких милях от деревьев, которые мы рубили, было гораздо более плотное, но и около уровня моря. Это означает, что климат был в значительной степени идентичным. Лесничий объяснил, что почва в этом районе была очень бедной, а деревья были довольно старыми и вытеснили свет.
Многие эксперты по красной ели (включая CFMIII) утверждали, что между выращенной красной елью нет количественных или качественных различий в Северной Каролине, Западной Вирджинии или Нью-Йорке. Я согласен. Я обрезал красную ель в Северной Каролине, Теннесси, Вирджинии, Западной Вирджинии и Мэне. В 1930-х годах Martin поставляли свою красную ель из всех этих областей.
Когда я впервые присоединился к UMGF, мой вступительный пост был озаглавлен «Почему я называю его красной елью». Простой ответ заключается в том, что это имя дерева, как у Энгельмана или Ситки. Разве мы не называем их «ель Скалистых гор» или «ель Тихоокеанского побережья»? 1007 * Когда Тед Дэвис впервые взял меня с собой в поездку в Западную Вирджинию в 1990 году, он продавал свою древесину как « Аппалачская красная ель ". Я сказал ему, что это не правильно, так как горы в Западной Вирджинии называются Аллегании, а не Аппалачи.

Answer 6

да, я думал, что красная ель - это ель ADIrondack

Мне бы очень хотелось, чтобы у меня был хороший вкус ади и палисандра

Мне нравится мягкая поющая ясность и голос из гитар с меньшим телом, но я люблю копаться в хороший джамбо или боязнь и буквально ощущение объема, это круто: P

Answer 7

Цитата:

Первоначально опубликовано Эд С. ↠ Джефф, я думаю, что Джон согласен с тобой на 100%. См. Следующую цитату из его поста. Это оставляет «Адирондак» (с пугающими кавычками) как общее название для красной ели, и именно там я оставлю это. ..

Ах. Наконец-то понял.

Answer 8

Спасибо за все, что Уэйд.
У меня есть гитара, к которой я склоняюсь, и это примерно на 200 долларов больше, чем гитара с почти такой же сборкой и спецификациями. Это дороже из-за верха. Конечно, верхняя часть дерева выглядит действительно неплохо по сравнению с другими.
Звучит, что они примерно одинаковы (но на данный момент обе являются новыми гитарами). Я готов доплатить, но просто пытаюсь понять тонвуда.

Спасибо за всю информацию.

Answer 9

Цитата:

Первоначально опубликовано rforman15 ↠ Что такое параметры Picea Rubens; Вы говорите, что это не может скрещиваться с другим очень близким родственником? или что не может быть гибрида. говорят, что человек не может размножаться с шимпанзе, но белый человек может размножаться с азиатом; пудель и пастух, сиамец с бирманцем. Кроме того, я не ботаник, но локоны не размножаются с другими деревьями, я полагаю, что самец и самка встречаются в одном дереве, а дерево размножается, сбрасывая свои собственные семена в землю.

Правильно.
Picea rubens НЕ МОЖЕТ скрещиваться с другими видами и давать жизнеспособных потомков, которые могут размножаться.
Это ядро ​​определения вида.

Азиаты, кавказцы, негры могут размножаться друг с другом. Это один и тот же вид.
Немецкие овчарки, доберманы, бигли и т. Д. Могут размножаться друг с другом, чтобы произвести жизнеспособного потомства, которое может размножаться самостоятельно.
Это один и тот же вид.
Специалисты-селекционеры на протяжении многих лет отбирали особые признаки, чтобы подчеркнуть их ... но это все один и тот же вид.
Если порода не сможет размножаться с другие виды собак, тогда они будут считаться другим видом.

Вы не можете разводить ель ситки с европейской.
Не может пересечь Адирондак с Энгельманом.
Вы можете выбрать больше «похожих на Энгельманна» качеств в Адирондаке, которые затем будете разводить друг с другом в надежде подчеркнуть их… но на самом деле вы не можете скрестить Адирондак с Энгельманном.

Если бы вы могли, там в конечном итоге окажется только один «вид» в области… поскольку генофонд всех различных деревьев «слился бы» вместе.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал sr1129 ↠ я люблю мягкая поющая ясность и голос из меньших по размеру гитар, но я люблю копаться в хорошем джамбо или страхе и буквально ощущать объем, это круто: P

Ну, положим, и я согласна.