Вызов "БС" на БФТС (жужжание, фейтен, тюнинг сис) - Гитарист
0 голосов
/ 05 декабря 2007
Мне любопытно, что мне не хватает в системе Buzz Feiten. Это, тем более, что оно реализовано на акустике, для меня является загадкой "особенности".

Гайка перетягивает первый лад. Я понимаю, и я должен сказать - это это гостиница ovation? « Струны перемещаются ближе к первому ладу на точное расстояние, основанное на длине гаммы, ширине лада и ширине струны вашей гитары ». ОК? Это звучит немного маслянисто для меня. ВСЕ длины шкалы строки остаются одинаковыми по отношению друг к другу, верно? Наличие гайки ближе не делает то же самое? И это зависит от датчика строки? (что, если кто-то решит сменить датчики?) " Мост вашей гитары отрегулирован в соответствии с нашими запатентованными смещениями высоты звука " Акустика не имеет регулируемых мостов, и имеет регулируемый мост и настройку интонации строка за строкой просто правильно процедура интонации. Что это за запатентованные смещения высоты звука?

Я пытаюсь найти более подробную информацию в их патентах ...
В патенте США 5,814,745 говорится " Полностью регулируемый мост для акустической гитары утверждается, что допускает струны ..."& предыдущий, на который ссылается и изменяет то же самое ~>" Утверждается, что полностью регулируемый мост для акустической гитары позволяет использовать струны (нейлоновые или стальные) акустической гитары быть отдельно и непрерывно интонировать точно и легко, когда это необходимо."Настраиваемые мосты - это не то, что нам нужно ...

Ага - вот патент на интонацию ~> 6,870,084


Заявлено следующее:

1. Способ интонации и настройки струнного музыкального инструмента, имеющего корпус, струны и лады, причем способ включает размещение гайки на расстоянии от первого раздражения упомянутое расстояние в диапазоне от 1% до 10% короче, чем стандарт «правила 18»; и закаливание струн в соответствии с таблицей настройки Feiten Temper с помощью специальной формулы смещения высоты тона, где, по меньшей мере, для некоторых из отклонений высоты тона строк, кроме отношения октав, существует между высотой тона в открытом положении и высотой тона на 12-м ладу. *
2. Способ по п.1, в котором струны включают в себя внутренние струны G, D и A, а отпуск включает в себя отпуск по меньшей мере одной из внутренних струн в открытом положении или 12-го лада до определенной формулы смещения шага в диапазон, по существу, эквивалентный от -02 до +05 центов при измерении с помощью одинакового отпущенного тюнера.

3. Метод интонации и настройки струнного музыкального инструмента, имеющего корпус, струны, включая внутренние струны G, D и A, и лады, причем способ включает размещение гайки на расстоянии от первого раздражения, причем указанное расстояние в диапазоне от 1% до 10% короче, чем стандарт «правила 18»; и отпуск по меньшей мере одной из внутренних струн в открытом положении или на 12-м ладу с определенной формулой смещения высоты звука в диапазоне, по существу, эквивалентном от -02 до +05 центов при измерении с помощью равного отпущенного тюнера.

4. Способ интонации гитарного или другого струнного музыкального инструмента, имеющего шейку с гайкой на дистальном конце, корпус с перемычкой и струны, натянутые от гайки до перемычки, при этом струны включают внутренние струны G, D и A, способ, включающий размещение гайки на расстоянии от первого раздражения, причем указанное расстояние находится в диапазоне от 1% до 10% короче, чем стандарт «правила 18»; и интонирование внутренних струн таким образом, чтобы они были резкими по отношению к открытой струне в соответствии с определенной формулой смещения высоты тона в диапазоне, по существу эквивалентном от +01 до +05 центов при измерении с помощью равного отпущенного тюнера.

Хорошо, теперь это, по крайней мере, имеет больше смысла (этот маркетинговый пух бесполезен !, смеется).

Таким образом, общая шкала сокращается на 1-10%, и три средние строки интонируются немного острый Это, по-видимому, исправляет проблемы интонации на раздраженных (все, некоторые?) Нотах? Как насчет этих трех открытых струн? Они тогда немного резкие на ту же «корректирующую» сумму?

Предположим, кто-то раздражает басовые струны на 10-м ладу, но оставляя середину открытым, или ударяя по 12-й гармонике (как часть аккорда), и т. Д.,. это "исправление" теперь умножено? ~> Я думаю, что не корректирующая интонированная басовая струна, немного плоская, как обычно, и контрастирующая с резкими «исправленными» открытыми струнами, такого аккорда, как этот, может быть достаточно, чтобы его заметить. Если я не запутался в этом.

В любом случае - может показаться, что это компромисс с выигрышем, коррелирующим с потенциальной проблемой в другом месте. И это возможно только с индивидуально настраиваемыми мостами, которые я не видел реализованными на акустике. (я не говорю, что нет, но никто, что я на рынке для этого, имеет BFTS). Мне было бы интересно услышать мнение других и опыт работы с ним.

С уважением,
Paje

Ответы [ 21 ]

0 голосов
/ 05 декабря 2007
Цитата:
Первоначально написал edman
Feiten Система немного приближает гитары.
Как и доказать? каждая (включая открытую) нота ближе? Есть ли где-нибудь график с центами +/- для каждой струны и каждой позиции раздражения? Мое призвание "BS" было немного языком в щеку, но, тем не менее - я не большой на гиперболе, и доказательство является нижней строкой.

с веб-сайта BFTS:
" Поскольку акустические гитары используют фиксированное седло и мост, положение седла будет изменено на мосту, и новое седло будет создано одним из наших уполномоченных ретрофиттеров, который был обученный «Для всех инструментов», использующий наше седло BFTS для соответствия нашим запатентованным настройкам и настройкам BFTS. »
« Фиксированное седло на вашем инструменте будет изготовлено изготовителем в соответствии со спецификациями BFTS ».

Какие-нибудь фотографии акустического седла BFTS? И как это уникально в его дизайне и / или расположении? Акустические седла BFTS, которые я видел (только на фотографиях), выглядят идентичными стандартным. Но, даже если это не так - я все еще теряюсь в том, что небольшое укорочение шкалы, равномерно распределенное по всем струнам, и смещенная интонация средних трех струн - это улучшение. Было бы достаточно легко доказать, что я полагаю ~> эмпирические данные о +/- центах каждой струны / раздраженной ноты на всем протяжении шеи.
0 голосов
/ 05 декабря 2007
Система Buzz Feiten не является BS. Я взял курс по настройке гитары еще в 2004 году. Это была 16-часовая программа, которая включала сборку электрогитары Carvin и настройку различных гитар, представленных в классе.

Как указано в этой теме, расстояние между первым ладом и гайкой в ​​системе Feiten немного уменьшается. Несколько компаний сократили расстояние до того, как Файтен получил свой патент.

Карвин, Taylor и Пиви - это 3 компании, у которых одинаковое расстояние между гайкой и первым раздражением, что и у системы Файтена.

Гитара это несовершенный инструмент. Идеальная интонация никогда не произойдет. Система Feiten действительно приближает гитары.
0 голосов
/ 05 декабря 2007
Спасибо за ответы. :)

rcemech ~> У вас есть строб-тюнер? Если это так, возможно, вы могли бы сравнить разницу в интонации электронной струны с низким ладом на 12-м ладу с открытой струной D (сколько центов выкл.) а также стоимость дооснащения. Я пытался сосредоточиться исключительно на оценке фактических результатов, невзирая на исторические и финансовые соображения. Но это важно и полезно знать. У вас есть фотография акустического седла BFTS? Все изображения, которые я видел, выглядят одинаково для всех остальных седел - прямые, кроме буквы "B".

Я также думаю, что было бы трудно различить несколько центов здесь и там, по крайней мере, для меня. Но было бы интересно по-настоящему квалифицировать его через вашего (или моего) Петерсона, как я упоминал выше. Теоретически это может быть даже хуже, чем «больше того же самого», если они изменяют высоту средних струн, но не других.

BTFS против раздутых ладов. Теперь раздуваемые лады имеют для меня абсолютный смысл. Это корректировка (даже небольшая) длины шкалы всех строк и по отношению друг к другу. Выгода здесь будет за пределами интонации и больше в приближении к идеальной длине гаммы и натяжению для ноты (а также к более последовательному натяжению по струнам для улучшения играбельности и уменьшения провисания при падении настроек). Есть причина, по которой мы не видим квадратных арф, цимбалов, фортепианных струн со всеми струнами одинаковой длины.

Лично я бы хотел, чтобы больше печальщиков приняло фан-фреттинг в качестве опции. Этот BFTS кажется мне в лучшем случае смещением компромисса интонации и даже потенциально усугубляет проблему (с низким нотами хай-фрета, открытыми средними аккордами и т. Д.).

Еще раз спасибо!

Приветствия,
Paje
0 голосов
/ 05 декабря 2007
Цитата:
Сообщение от Seagull Любовник
Я бы предпочел орех Earvana . Гораздо проще и не требует специального тюнера. У меня был один на моем Alvarez RD20, и он действительно улучшил интонацию. Если бы я собирался поставить один на мой Seagull, я бы пошел в стиле OEM, который потребовал бы вырезать на грифе. Модифицированный стиль вызывает некоторую потерю тона.
Hi SL ...
Я часто использую капо, которые сводят на нет любое преимущество Earvana.
0 голосов
/ 05 декабря 2007
Круто и спасибо rcemech! Если вы найдете ссылку на этот плз, дайте мне знать. Если бы он также имел сравнение со стандартным масштабом, это был бы отличный ресурс.

и удачи с Сантой! хехех !! :)))
0 голосов
/ 06 декабря 2007
Цитата:
Первоначально написал Брайан Т
Paje ,

Ты не играешь в МакФерсона? Чувствуете ли вы, что он звучит лучше, чем другие инструменты?

Судя по вашим комментариям, я предполагаю, что вы этого не понимаете, но гитары McPherson имеют систему Buzz Feiten. Если вы настроите их с правильными смещениями (используя тюнер, который он откалибровал для смещений BF), то их настройка будет такой же хорошей, как я слышал.

Брайан
Да, нет, не то, что я заметил. Вы правы, что я НЕ понял, что у моего МакФерсона есть БФТС. Я не настраивал его с какими-либо особыми настройками смещения. Требуется, например, открытый A, чтобы быть чем-то, кроме 440 Гц? У меня есть тюнер Peterson VS-1.
Гайка на моем McPherson не имеет "выступа" на первом ладу ~> image и логотипа осветительного болта ~> image, но, возможно, когда он установлен на заводе (в отличие от дооснащения), это не так. необходимо. Ничего из упомянутого в руководстве по эксплуатации также не упоминается .. хммм

Я нашел эту информацию на форумах Петерсона:
Я говорил с Дэвидом Оманом в McPherson, который сказал мне, что они также используют предпочтительный вариант:

_________ Стальная струнная акустическая гитара
___________ (Предпочтительный вариант исполнения)

Примечание_____Открыто (центы) _____________ 12-й лад (центы)
E ___________ 00 ___________________________ + 01
B * ___________ 00_ _______________ _______ _______ _______ _______________ 00_06 1040 * D ___________ 00 ___________________________ + 03
A __________- 04 на 7-й гармонике лада все как обычно в открытой настройке, кроме -4 центов на A & -1 на E. Не уверен, как это повлияет на мою работу по настройке капо или дроп-тюнинг (что я делаю очень часто), но я попробую и посмотрю. Думаю, хорошая новость в том, что я не заметил никаких проблем с БФТС. Вообще не заметил! lol Но теперь я могу, по крайней мере, ответить на один из моих собственных вопросов о том, как он соотносится со стандартной шкалой на шее.
0 голосов
/ 05 декабря 2007
Цитата:
Первоначально написал Paje
.. .Larry ~> Я согласен и знаю о патентовании против фактического дизайна, а также о стоимости модернизации. Я пытался сосредоточиться исключительно на оценке фактических результатов, невзирая на исторические и финансовые соображения. Но это важно и полезно знать. У вас есть фотография акустического седла BFTS? Все изображения, которые я видел, выглядят одинаково для всех остальных седел - прямые, кроме буквы "B".
Привет, Падж ...
У меня нет фотографий ( никогда не делал работу с моими гитарами).

Установка feiten переместит седловой паз как часть компенсации, поэтому само седло перемещается на место путем перемещения его в мостике. Эта первоначальная компенсация привела бы к меньшим изменениям на поверхности самого седла.

Все элементы акустической гитары, на которые у меня были руки, изготовлены таким образом, поэтому они не были изменены.

Я не занимаюсь технической стороной проектирования системы. Я могу сказать вам, что я слышу интонацию с точностью до 1,5 цента от полутона, и я чрезвычайно осведомлен о - и требовательна к - интонация по шее (хорошо повсюду на шее) . Система Файтен не была для меня заметной помощью. Мой ученик с одним приносил его на уроки более года, так что я на самом деле слушал и часто играл.

На обычных гитарах я просто подсознательно сгибаю ноты для настройки на триадные кластеры, когда я играю инверсии и аккорды скопления вверх по шее. Я не обнаружил, что это изменилось при игре на гитарах, которые оснащены фейтеном (некоторые ноты все еще нуждались в настройке).

Факторы, помимо настройки, влияют на интонацию (насколько сильно мы нажимаем на струны, возраст и состояние струн, высота действие). Идеальная настройка для меня может быть не идеальной для вас, и когда я настраиваю гитару, высота струны устанавливается перед интонацией.

Дополнительные апокрифические данные ...
Предположительно, когда Эдди ВанХален играл на гитаре, оборудованной фейтеном, он играл на ней несколько минут и вежливо отказывался, говоря, что он сгибал ноты, чтобы настроиться там так долго, что ему не было интересно переучиваться на переключение техники.
0 голосов
/ 06 декабря 2007
Цитата:
Первоначально написал whamonkey
I ' Здесь я подхожу:
Как вы можете видеть по моему сигналу, у меня есть несколько гитар, и у Crowdster есть BFTS, который я настраиваю с Korg DT-7 (у него есть настройка BFTS). Я настраиваю свои другие гитары либо с Boss TU-2, либо с Korg (в обычном режиме). Я здесь, чтобы сказать вам, что все разговоры о "центах", летающие здесь, означают для меня холм бобов. Crowdster просто более гармоничен на протяжении всего периода шеи. Когда он набирается, он никогда не звучит, я это слышу. Означает ли это, что другие "вне"? Не совсем .. они тоже звучат хорошо. Я не могу это объяснить, вам просто нужно послушать для себя ........
У меня тоже есть Crowdster с BFTS, и он звучит приятно, когда настраивается с использованием смещений BF ... Но не то, чтобы это было так мило, что я чувствую, что мои другие гитары не в ладу ... Есть немного ажиотажа, но есть и наука. Не совершенство, но немного лучше, чем у большинства ... Ремень на капо, и все ставки сняты ...

Теперь, двойной слепой тест может быть классным для пары парных гитар, один с и один без БФТС. И я не говорю о сравнении того, как каждая гитара выглядит на строб-тюнере, а о том, как они звучат для человеческого уха ... Это тест, который имеет значение ...

- Девин
0 голосов
/ 05 декабря 2007
Цитата:
Первоначально написал Paje
Как & доказательство? каждая (включая открытую) нота ближе? Есть ли где-нибудь график с центами +/- для каждой струны и каждой позиции раздражения? Мое призвание "BS" было немного языком в щеку, но, тем не менее - я не большой на гиперболе, и доказательство является нижней строкой.

с веб-сайта BFTS:
" Поскольку акустические гитары используют фиксированное седло и мост, положение седла будет перенесено на мост, и новое седло будет создано одним из наших уполномоченных ретрофиттеров, который был обученный «Для всех инструментов», использующий наше седло BFTS для соответствия нашим запатентованным настройкам BFTS и смещениям высоты тона. "
" Фиксированное седло на вашем инструменте будет изготовлено изготовителем в соответствии со спецификациями BFTS . "

Какие-нибудь фотографии акустического седла BFTS? И как это уникально в его дизайне и / или расположении? Акустические седла BFTS, которые я видел (только на фотографиях), выглядят идентичными стандартным. Но, даже если это не так - я все еще теряюсь в том, что небольшое укорочение шкалы, равномерно распределенное по всем струнам, и смещенная интонация средних трех струн - это улучшение. Было бы достаточно легко доказать, что я полагаю ~> эмпирические данные о +/- центах каждой струны / фретт-ноты вплоть до шеи.

Мой опыт в классе был с электрической гитарой. У инструктора было два одинаковых Fender Strats. Один с системой Buzz, а другой без. Она проверила и отрегулировала настройки на обеих гитарах и использовала тюнер Peterson Strobe для проверки интонации. У экипированного Buzz Strat была лучшая интонация вверх и вниз по шее. Было ли это идеально? Нет, идеальной интонации на гитаре не бывает. Это было лучше? Да.

У меня нет опыта работы с системой Buzz на акустических гитарах, но я не сомневаюсь, что это улучшило бы всю интонацию.
0 голосов
/ 06 декабря 2007
на моем Теле я замечаю это на третьей струне (G).
Я много играю в F, и вот когда я это замечаю.

Обычно я настраиваю струну G. просто на волосок.

Не замечай это на мне Godin Нейлоновая струна гитары.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...