Интонация?!?!?

Question

Я довольно новичок в этом форуме. Я заметил, что на этом сайте есть несколько очень образованных игроков и опытных Лютиров, и, возможно, некоторые из вас могут помочь мне здесь.

Единственная гитара, которой я в настоящее время владею, - это Takamine FD360SC, изготовленная в Японии, с твердым верхом Sitka Spruce и (к несчастью) ламинированной спинкой и бочками из индийского палисандра. Для меня интонация была достаточно плохой, и у меня возникли проблемы с ее воспроизведением. Мне пришлось бы настроить его по-разному для воспроизведения разных песен, и некоторые песни просто разочаровывали, потому что играла на гитаре. Я бы настроил низкий E flat, чтобы он был на 3-м ладу. Строка B была и есть ужас :O. Если он настроен на стандартные формы аккордов на первых нескольких ладах, то он на седьмом-девятом ладах, но снова в 12 и выше ...

На 12-м ладу интонация была включена, поэтому я посмотрел на компенсированные гайки / варианты Buzz Feiten. Я решил получить систему Feiten. Это оказалось большим делом, чем я планировал, из-за системы Takamines Palatetic. Лютье вытащил все это из мостика, заполнил отверстия палисандром и перевернул прорезь после установки и отрезал гайку Buzz Feiten. Я вставил pu fishmann, подключенный к старому предусилителю (DSP), и звук стал лучше.

НО ... все еще нет! ! Судья сделал отличную работу. Он не только имеет лицензию на модернизацию Buzz Feiten, но он имеет право обучать этому. При проверке интонации, как это определил Базз, она была идеальной до цента. Все же странный раздражитель все еще отсутствует. Я не мог позволить себе новую гитару, поэтому я подумал, что потратить 548 долларов на это поможет. Это немного лучше, но я все еще разочарован !!!

Вопрос ... Есть ли какие-нибудь гитары, которые играют идеально?

I уже какое-то время мое сердце было на Макферсоне. Из того, что я прочитал, с системой Buzz, лабиринтами, углепластиковыми шеями, они должны играть в унисон на гитаре ... Я ненавижу слово СЛЕДУЕТ. Мне нужно слово. Я не могу испытать Макферсона, так как здесь, в Канаде, есть только один дилер Mcpherson, и я на расстоянии 1600 миль от них.

У меня есть замечательная проблема рождения с идеальным слухом. Это проблема, потому что я не могу ОСТАНОВИТЬ инструмент или голос не в духе. Это иногда заставляет меня съеживаться и даже :( болеть :( до желудка. Это мешает мне время от времени играть и петь. Не поймите меня неправильно, я благодарен за подарок, у него просто есть свои недостатки.

Вопросы:
- У дешевых гитар (таких как моя) иногда бывают лады не к месту, или другие проблемы, которые приводят к интонационным кошмарам?
- Система Buzz Feiten действительно так хороша? Какие есть альтернативы?
- есть ли идеально настроенная гитара где-нибудь ??????????

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал re17 ↠ Дон Не думаю, что это правда - я не вижу нигде упомянутого на веб-сайте Buzz Feiten, где даже упоминается, что вы можете использовать альтернативные настройки без каких-либо проблем Ричард

В ветке "Дай мне какое-то действие" кто-то упомянул, что альтернативные настройки действительно влияют на интонацию (в очень незначительной степени, имей в виду). Повторная настройка должна была повлиять на интонацию, математически говоря. Я заметил, что иногда моя гитара была совершенно не в духе (для меня). Затем я обнаружил, что он полутоновый, хотя и все еще в гармонии с самим собой, но снятие напряжения изменило мою интонацию на волос.

Система гудения не более или менее ограничительна, чем любая другая система там. что касается того, какие струны вы можете надеть на него. Когда я проигрываю только D-мелодию, я немного слышу разницу в интонации (даже когда играю легче из-за более мягкой нити). Система Buzz - это улучшение, не поймите меня неправильно. Это просто не идеально.

Цитата:

Первоначально написал Джефф М ↠ Конечно, вы можете переключать струнные датчики .... большинство людей не слышат, когда переключают датчики.

У меня есть В течение многих лет многие музыкальные магазины, ремонтники и Luthiers говорили, что переключение датчиков означает, что вы снова настраиваете гитару. Лютье, который сделал модернизацию Feiten, сказал, что важно, чтобы я придерживался тех же самых струн и меры. В те дни, когда я играл на электрогитаре, мне приходилось переустанавливать каждую струну, когда мне было от 10 до 11 лет. Большинство людей могут не услышать разницу, но я уверен, что слышу! Я рад за тех, кто не слышит разницы, но я должен сделать что-то для моих ушей. Я могу звучать смешно анально, но это то, что я слышу.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Elliott E Worby ↠ ... Многие разные музыкальные магазины, ремонтники и Luthiers говорили мне много лет, что переключение датчиков означает, что вы снова настраиваете гитару. Лютье, который сделал модернизацию Feiten, сказал, что важно, чтобы я придерживался тех же самых струн и меры. В те дни, когда я играл на электрогитаре, мне приходилось переустанавливать каждую струну, когда мне было от 10 до 11 лет. Большинство людей могут не услышать разницу, но я уверен, что слышу! Я рад за тех, кто не слышит разницы, но я должен сделать что-то для моих ушей. Я могу показаться смешно анальным здесь, но это то, что я слышу.

Зависит от того, что вы подразумеваете под «настройкой».
Когда вы покупаете гитару у хорошего магазин, они спросят вас, какие струны вы хотите на нем, чтобы они могли "настроить его" для вас. В случае электроприборов, которые часто выходят из строя с низкими действиями «края оболочки», изменение струнного датчика может потребовать более сложных настроек. Особенно, если у них есть регулируемые мосты, они действительно могут попытаться «набрать» улучшенную интонацию.
Для большинства акустических систем это не совсем так ... по крайней мере, по моему опыту. Во-первых, они не поставляются с регулируемыми мостами.

При смене струнных измерителей большинство «регулировок» просто включают небольшую настройку ферменного стержня. Как правило, вам не нужно брать его, чтобы заново установить паз, перерезать лады, отрегулировать седло и т. Д.
Если вы играете с очень низким действием, вам может понадобиться взглянуть на Седло и раздражение немного больше, чтобы избежать нежелательного раздражительного контакта ..... но в общем случае причина для корректировок не в том, чтобы исправлять (обычно) минимальные изменения интонации.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал re17 ↠ Дон Не думаю, что это правда - я не вижу нигде упомянутых на веб-сайте Buzz Feiten. Если бы это было правдой, для большинства людей это было бы главным показательным событием. Ричард

Конечно, вы можете переключать струнные датчики.
Возможно, вам придется немного подкорректировать рельеф шеи (ферменный стержень), но многие люди обычно играют с различными комбинациями струнных датчиков, не имея необходимости снова полностью «настраивать» гитару.
Струнный измеритель является фактором интонации, но очень и очень крошечный .... тот, который я рискну сказать, что большинство людей на самом деле не слышат при переключении измерителей.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от ljguitar ↠ Есть много факторов, которые влияют на интонацию. Общая длина струны по отношению к местам раздражения. Высота действия и способ нарезки гайки. Кроме того, как сильно вы раздражаете струны, а также возраст и состояние самих струн. Я уверен, что есть и другие.

Существует также знакомое давление фреттинга, используемое из калибровка к другому. Для некоторых игроков это небрежно, для других это будет иметь большое значение.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от Elliott E Worby ↠ , , , Кто-нибудь там клянется интонацией своей гитары? Что за гитара? Вы были воодушевлены, когда приобрели или модифицировали?

И мои песни RainSongs и H & D звучат хорошо для меня (игра в одиночку), но я не буду ругаться.
В живом исполнении я играю на пианино 87% времени, поэтому, когда я играю на гитаре, я обычно играю с другими гитаристами (поэтому, может быть, я не замечаю этого так сильно)

Я, однако, выступал с классическим пианистом ранее в этом месяце (я играл более новую RainSong, которая имеет ультра-низкое действие),
, и это звучало довольно согласованно с клавиатурой, даже когда я играл заигрывание до шеи. , .

Мои два Rickenbacker создали проблемы, когда я впервые их приобрел; У меня был установлен 12-седельный мост на 360/12, и он значительно улучшился после про-настройки.
Я решил оставить 620/12 (стандартный 6-седельный мост) в покое; низкая третья струна становится кисловатой на третьем ладу (например, играя на открытом аккорде G), но она начинает выравниваться, когда я поднимаюсь по шее

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Elliott E Worby ↠ После того, как у вас есть «Buzzed» на гитаре (или, если на то пошло, настроено нормально), вы не можете переключать струнные датчики, не испортив интонацию.

Я не думаю, что это правда - я не вижу нигде упомянутого на веб-сайте Buzz Feiten , где даже упоминается, что вы можете использовать альтернативные настройки без каких-либо проблем (хотя иногда предлагается использовать более тяжелые датчики). Я отмечаю, что на веб-сайте говорится, что компенсация гайки зависит в некоторой степени от струнного измерителя, но я не могу поверить, что система будет настолько чувствительной, чтобы не позволить вам подниматься или опускаться по шкале.

Ричард

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Elliott E Worby ↠ ... Вопросы: - У более дешевых гитар (таких как моя) иногда возникают лады не к месту или другие проблемы, которые приводят к интонационным кошмарам? - Действительно ли система Buzz Feiten настолько велика? Какие есть альтернативы? - Есть ли идеально настроенная гитара где-нибудь ??????????

Привет, Эллиотт ...
Проблема, вероятно, отчасти научная, отчасти физическая.

A - Да, некоторые гитары имеют неуместные лады. Это сценарий интонационного кошмара.
B - Система Фейтен в порядке, но не идеальна.
C - Может быть, «идеальная» интонированная гитара, но у меня никогда не было рук. И если он сделан из дерева - или что-то органическое, на что влияют возраст и погода - он не будет долго оставаться идеальным.

Я подозреваю, что вы бы посоветовали, чтобы гитарный строитель посмотрел на вас. инструмент и оценить состояние и проблемы, которые у вас есть. Если у вас есть тренажер Feiten, настроенный, и он все еще «выходит» до того момента, когда вы настраиваете различные ключи, тогда что-то еще не так или нет.

Есть много факторы, которые влияют на интонацию.
Общая длина струны по отношению к местам раздражения. Высота действия и способ нарезки гайки. Кроме того, как сильно вы раздражаете струны, а также возраст и состояние самих струн. Я уверен, что есть и другие.

Тогда есть точность ваших ушей.
Я считаю, что чем дольше я играю, тем более «чувствительным» становится слух. становится. Если вы слышите 2 цента отклонения интонации или меньше, что очень мало, вам будет труднее интонировать ваши инструменты достаточно близко - хотя их можно набрать так близко.

Играли ли вы на любом из них? лучше гитары, и если да, то каков ваш опыт работы с ними? У них те же проблемы? Если это так, то проблема может быть частично связана с чувствительностью ваших ушей.

Надеюсь, это поможет ...

Answer 8

Однажды у меня был безладкий бас Yamaha TRB5, и в итоге на него надели лады мандолины. Звучало как безладовое без разочарований от беспощадной игры. Я безумно любил, пока в игру не вступили триады. Тем не менее, мой любимый басовый тон!

Я проверил некоторые другие интонационные темы. Я не знал, что они были. Спасибо.

Я слушал какую-то беззаботную гитару, и это не похоже на то, что ты когда-нибудь получаешь отрывистый фанк или хриплый блюз. Вероятно, не идея. Кажется, это скорее инструмент для соло.

Должен быть способ сделать идеально интонированную гитару ... Это просто вопрос математики и размещения ... не так ли? Может быть, я проверю на более обучение!

Answer 9

Цитата:

Сообщение от Elliott E Worby ↠ Должен быть способ сделать идеально интонированную гитару ... Это просто вопрос математики и размещения ... не так ли?

Да - и это ЕСТЬ как наши гитары сделаны. Вы можете решить математику для интервалов ладов, если вы так умны, и если вы все сделаете правильно, вы получите формулу, которую luthiers использовать для достижения закаленной настройки. Что касается того, является ли умеренная настройка «идеально интонированной» или нет, я бы сказал, что это действительно так, потому что это то, к чему мы все привыкли. Пифагорейская идея идеальной настройки предполагает искусственное определение определенных соотношений как «правильных» для определенных интервалов, но это не особенно приводит к естественным результатам, так же как «правильная» грамматика английского языка приведет к определенным структурам, которые мы считаем формальное звучание или даже неестественно.

Итак, почему вы не можете добиться закаленной настройки, используя обычную формулу для лада? Хорошо, формула эффективно предполагает, что струны прямые, а лады имеют нулевую высоту. Ничто из этого не применимо на практике, и поэтому вы получите небольшие отклонения. Тем не менее, приличным гитарам удается свести эти отклонения к минимуму, и большинство из нас не прослушивается ими (хотя я нахожу много электрики до такой степени, что меня раздражает).

Насколько плох ваш Tak сейчас, когда это было Feitenized? Вы можете обнаружить, что использование другого струнного калибра или марки струны улучшит ситуацию благодаря небольшим эффектам натяжения; на самом деле, если вы в настоящее время используете довольно легкий струнный инструмент, возможно, вы резко тянете аккорды. Еще один шаг, который вы можете предпринять, - это иметь компенсированную гайку (я знаю, что у вас уже есть гайка Buzz Feiten), как описано здесь .

Ричард

Answer 10

У Майка Доолина есть большая серия статей, включая все "математические".

Это ссылка на часть 4 серии.

http://www.doolinguitars.com/intonat...tonation4.html